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-   -   12管的X800PRO可以開16管. (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=334648)

wowtiger 2004-05-16 06:34 PM

引用:
Originally posted by 妞妞
6800的確很可能比較嚴重,不過畢竟不是同一家廠商,不能類推。
以過去NV35的數據來看,X800的數據應該不會太好看;
不過也有提到TSMC最近130nm的processing改進不少,或許ATI應該發謝�**臏齋VIDIA把TSMC的130nm processing給操起來了。

===不論如何X800要怎樣搞都比6800容易。張忠謀最近很有自信。甚至不把IBM放在眼裡。


嗯....你看懂我在說什麼了嗎?

我說,X800pro定個400MHz維持16管線,會比475MHz 12管線要來得更有優勢才對。
那為什麼不作?
我覺得很簡單:
代表作成減到12管線但是爬高時脈,比16管線都正常的機會大。

==那是ATI要把高低產品作區隔。同是16管線性能差距很小。

今天X800pro只要用16管線+擺明較慢的記憶體,
又能維持與X800XT區隔,性能又亮眼,
絕對比現在定高頻的12管線設計更吸引人,那為什麼不作?
6800GT就是這樣的設計啊?

===所以大家都只想買6800GT。

其實我還覺得,會有6800GT的存在,
就是NVIDIA的管線正常機率比較大的一個跡象。

===必改。


良率改善後,也是ATI本身更容易改,但User照舊要找門道....
不知道封閉機制是沒辦法的。

===總之可以改就成。


....你這個推論頗為一廂情願,老實說是有點站不住腳。
ATI不是一人公司,是受到股東監督的。
國際廠商財務也要透明化,決策過程更是複雜,
很難在這種場合用小手段的。

==利潤決定一切。



嗯,這點也是個說法,聽說ATI的卡很保值,
但是我怎麼覺得最近跌得真的不是普通的快?

何況我是覺得台灣的生態和其他國家有落差,
而且這個落差不是普通的大。
台灣的品牌電腦銷量很不怎麼樣,國外可是DIYer沒幾隻。
何況誰說品牌電腦就不能買卡升級?

別忘了,NVIDIA是獨立顯示卡佔有率65%,
ATI是整體市場佔有率和NVIDIA持平....

===所以改卡更不能放棄。

NVIDIA和ATI的整合晶片組目前主流都不多,
所以ATI靠的是筆記型電腦的市場佔有率,
獨立顯示卡的市佔率ATI並不大。

===要是沒卡可改那更慘。

這才是過去ATI的卡所謂"保值"情形的原因,
現在ATI的R3x0賣得好了,所以保值情形就慢慢消失了。

==降價犀利性也一樣不如nv。


我的意思就是說,高階顯示卡市場整個絕對數量根本就很小。

==可以改的卡會放大幾倍。那是利潤的精華。鮪魚的中肚。

請問大在哪
一塊FireGL和9800
價格上差多少

你有沒有去證實你的說法
還是說整串文都是猜測的

Adsmt 2004-05-16 06:34 PM

引用:
Originally posted by CloudXP
等X800XT不好賣
自然就好改了?!
出場前晶片設計早就已經完成
ATI會為了讓你好"改"
再做一次嗎??
何況ATI早就知道之前改卡的風潮
這次在R420放出之前
ATI就表示改卡將不在可能
並表示他們已經做了一些設計
無法向R3X0這樣改管線了
加上ATI一向有高階顯示卡產量不足的常規
所以在晶片分級上會很緊
最後告誡妞大師
在IT產業沒人是神
先把你的文章讓別人看懂吧
不然只是另一個N大濕的化身


聽你這麼一說,才想到好久不見 N 大濕了....... :p

magidxseva 2004-05-16 06:53 PM

引用:
Originally posted by 妞妞
大家嘲笑的是"你".....不是那些改失敗的人~~

小弟看這位網兄非常適合去當政客
推託,逃避......抹黑...樣樣都來~~!!!

====嘲笑?要是有人改成了---怎辦?你要不要把電腦銀幕吞下去啊。我推託,逃避......抹黑...樣樣都來?我推託啥?逃避啥?抹黑啥?


哇哈哈~~~妞大師真厲害~~~

連國語都看不懂

小弟這句話"大家嘲笑的是"你".....不是那些改失敗的人~~"

再講白一點就是嘲笑的是妞妞你的發言...不是那些改卡改失敗的人

所以妞妞你到底看不看得懂中文 ??????

若是看的懂.....妞大師下面那句話不是在逃避那是在幹啥????

換個說法....四兩撥千金或避重就輕如何????

啊啊啊~~~sorry...忘記妞大師中文不好....可能看不懂成語


哈哈哈哈~~~~

magidxseva 2004-05-16 06:59 PM

引用:
Originally posted by wowtiger
請問大在哪
一塊FireGL和9800
價格上差多少

你有沒有去證實你的說法
還是說整串文都是猜測的



沒辦法....這種人只活在自己的象牙塔中
認為自己的想法都是真理
沒辦法接受別人的意見

w兄~~
妞大師可能受過什麼刺激
才變成這個樣子
我們要憐憫他....不要跟他計較

阿彌陀佛~~善哉善哉!!!


哇哈哈哈~~~抱歉....實在忍不住~~~哈哈哈~~!!!

妞妞 2004-05-16 08:18 PM

Artx1

簡單一句話.最早是9500pro.硬改之後還要軟改.9800se直接軟改.你是說越來越好改是不是.

要不是要讓改----市場因素占很大因素.有人說出場前晶片設計早就已經完成.ATI會為了讓你好"改"再做一次嗎??這句話就錯誤.為了賺錢啥是都會作.而且改的是卡.不是晶片設計本身.


wowtiger

請問大在哪
一塊FireGL和9800
價格上差多少

===你有眼睛嗎.你在哪一點上看到我寫FireGL和9800.我說的是一般顯示卡之間的關係.

magidxseva

若是看的懂.....妞大師下面那句話不是在逃避那是在幹啥????

換個說法....四兩撥千金或避重就輕如何????

===呵呵.能改也是要時間.你急甚麼.逃避啥.逃避就讓他沉啊.幹麻提帖.

使魔凱特 2004-05-16 08:31 PM

同樣的chip. 管線開不開一切都是良率作祟
絕對不可能是A社故意放這種好康給user
不然要作就絕一點像6800GT一樣, spec擺明就一刀不醃讓你回去超
反正日後一定會有廠商上高規格RAM出個超頻版之類的

從9500np開始就知道, 這像CPU一樣, 體質不好的就是打成低階品賣
買回家可以超可以改, 恭喜恭喜, 反之摸摸鼻子繼續用不爽就換掉吧
DIY的獲利, 風險和樂趣就在這邊

不能改不能超絕對是正常的. mod習慣了, 可不能當作理所當然
只要不over spec, 廠商就沒有錯.

R420這次要改已經勢必得硬改. 何況xbitlabs那邊已經把銅橋連上, BIOS刷過
結果除了頻率有變. ID辨識依然失敗. 所以除了外顯的差異. 一定有什麼還沒發現的
這方面身為DIYer當然是抱著樂觀期待. 但是如果像大部分9800SE一樣開啟了一樣貼圖有問題
那一切都是白搭.

wowtiger 2004-05-16 09:00 PM

引用:
Originally posted by 妞妞
Artx1

簡單一句話.最早是9500pro.硬改之後還要軟改.9800se直接軟改.你是說越來越好改是不是.

要不是要讓改----市場因素占很大因素.有人說出場前晶片設計早就已經完成.ATI會為了讓你好"改"再做一次嗎??這句話就錯誤.為了賺錢啥是都會作.而且改的是卡.不是晶片設計本身.


wowtiger

請問大在哪
一塊FireGL和9800
價格上差多少

===你有眼睛嗎.你在哪一點上看到我寫FireGL和9800.我說的是一般顯示卡之間的關係.

magidxseva

若是看的懂.....妞大師下面那句話不是在逃避那是在幹啥????

換個說法....四兩撥千金或避重就輕如何????

===呵呵.能改也是要時間.你急甚麼.逃避啥.逃避就讓他沉啊.幹麻提帖.

哈 人身攻擊喔

你的一般顯示卡之間的關係
到底範圍在哪誰知道
況且整串文章
也沒有說到[一般顯示卡]這東西

繪圖卡不是顯示卡的一種嗎?

CloudXP 2004-05-17 12:11 AM

天啊 不知道大師怎麼看世界的
9500以及9800se這種東西
全世界絕無僅有
只有在台灣跟大陸有
尤其是se更不要說是9550
現在說也只在日本有少量
那是ATI針對特別需要低價市場的大陸市場推出的過渡品
台灣只是因為既然同樣台商發的 台灣也來賣賣清庫存好了
怎麼不問一問 9500跟9800se大陸都完爛了 台灣才有
拿樂透比改卡
樂透需要保固嗎??
樂透可以選號 顯示卡也可以選號喔:eek:
拿樂透跟改卡兩個完全不同本質的東西比
大師 別鬧了.....
還有分析師絕對不會去知道
"挖喔 X800有可能改卡耶 股價會升喔"
沒有保證機率 而且改完沒保固的東西
世界上那一家官方會說這樣的鬼話
而且拿這鬼話去做宣傳跟股東說明
而且我說的中低階卡市場
我講的是ATI的官方行銷定位跟世界現況
不要拿只有大陸有的產品來比喻
ATI就是拿9600XT來應對5700U
但是5900XT出來之後 無消無息
早就為了R420vsNV40焦頭爛額了
記住9800se這種東西只有大陸台灣有
而且不到50%改卡成功機率
拿這種東西來對付5900XT喔
那何國源可能神經病.....
最後K8絕對不是死在A64這個名字
如果沒有64位元這個台詞 K8更不用活
為什麼銷量不好 很簡單 單價高
有人問 怎麼會高跟p4比起來 還好啊
請注意AMD創造的K7傳奇 最重要的部分就是價位
這也是讓大部分AMD迷 到現在還無法進場換機的原因
加上產量不足 規則不明 連CPU的腳位都一換在換
高階部分記憶體需要ECC規格 K8怎麼會大賣
除非K7現在開始大退場 讓K8腰斬卡位
不然AMD要拿回K7的DIY全盛王朝 難:shock:

Artx1 2004-05-17 09:34 AM

來點別的吧。

NV40是130nm的300mm wafer,用的是SOI技術。
所以其實Wafer報價應該比普通的要高出好幾成。
不過,ATI目前用的是TSMC的200nm wafer,
報價也不會好看到哪裡去。
既然是200mm vs 300mm,那結算後NV40成本低10~15%是說得通的。

至於SOI vs Low-K....這我就不提了。
目前也只有IBM能動SOI,Intel還有段距離,TSMC就....

====
不是在看衰誰,只是恨鐵不成鋼也說不定。
TSMC畢竟沒有R/D,只能licence人家的技術,
真的是很容易被取代的。

妞妞 2004-05-17 09:42 AM

[QUOTE]Originally posted by CloudXP
[B]9500以及9800se這種東西全世界絕無僅有。只有在台灣跟大陸有。尤其是se更不要說是9550。現在說也只在日本有少量。

===在美國的網路拍賣上,9500-128MB-L形狀記憶體排列的紅卡,可以賣高價啊。美國有賣9500和9500PRO。Artx1說臺灣的DIY分子太太多。外國少。但我看過一份報告是說前年還是去年技嘉毛利沒有像微星那樣下降,就是因為技嘉成為歐洲組裝市場第一大品牌。DIY隨著電腦使用人口增加與換代,不會DIY也會託人組裝。熟背唐詩300首。不會做詩也會吟。

http://cgi.tw.ebay.com/ws/eBayISAPI...DME:B:RECO:TW:2

===我當然有錯誤。過早預測認為X800可以改。畢竟X800XT最貴的達499。在一般顯卡市場似已經破紀錄。在價位上很貴。昂貴商品要走特技路線在商業上也是一種冒險。且R300可以改的不是9700。而是9500。所以認為X800可以改過於冒險。或許以後可以改的會叫X500或X600。但偶是深A--套用當前的用語。當我認為X800PRO打不過6800GT的時候,就會不可避免的認為他肯定要改,加上中階市場的軟弱,這樣的預測也適合於情理的,而為之找理由也是理所當然。

那是ATI針對特別需要低價市場的大陸市場推出的過渡品
台灣只是因為既然同樣台商發的 台灣也來賣賣清庫存好了
怎麼不問一問 9500跟9800se大陸都完爛了 台灣才有

===9550主要是針對購買力基準而發行的特別版。大陸的顯卡平均交易價格與世界相比是比較入門級。但基於市場較大且成長性強,需要有這種特別版9550。不然FX5500在大陸會如入無人之境。這可以理解。當然我提出9550到台灣也是一種消費者的呼籲。不然光靠64位的9600SE=.=""。有大量消費者換掉128位元記憶體的好卡,去買64位的東西,你信不信。別說在台灣,在全世界也打不過5700-5500強大的3箭齊發。


拿樂透比改卡。樂透需要保固嗎??樂透可以選號 顯示卡也可以選號喔:eek:
拿樂透跟改卡兩個完全不同本質的東西比。大師 別鬧了.....

===就風險性而言,改卡的成功率高於樂透。這就是投機性而言的。就投機而言本質並無錯誤。市場本就是有投機性質。一般改卡的瘋子不大考慮售後服務的。你看又省了售後服務的成本。廠商多高興啊。大眾飛蛾撲火呢。而消費者認為,看啊,那個廠商又讓改卡了。賭他一把。賓果。

還有分析師絕對不會去知道。"挖喔 X800有可能改卡耶 股價會升喔"沒有保證機率 而且改完沒保固的東西。世界上那一家官方會說這樣的鬼話。而且拿這鬼話去做宣傳跟股東說明。

===呵呵。那是分析師沒有改卡分子。真有也不好意思說出自己是改卡分子。但9500打破僵局則是真實的事。撼訊由8點多元的地獄,爬到50元等級,就是靠這翻身的。9500有在全世界發售。歐美網站都有測試。造成全世界缺貨。那是A軍的降龍18掌。而且我認為不能改的X800PRO不容易造成狂熱。性能又不如6800GT。X800XT又破紀錄衝到499價位。那慢慢看吧。我這只是預測。但這是自廢武功。


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