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影 子 2009-11-08 09:51 AM

引用:
作者sutl
不過這件事在國民黨時期一直是嘴砲,因為國民黨根本沒統一過中國,直到中共統一中國之後才用搶桿子將這嘴砲成真。

怎麼又是一個連中華民國憲法又不懂的人
憲法民國幾年成立
當時誰當家
憲法有沒有記載蒙古 :jolin:

操級廢員 2009-11-08 10:00 AM

引用:
作者blw1119
蒙古現在有正統的繼承人的說,蒙古國才是元朝歷史的繼承國,在元朝宋人是最沒地位的,
蒙古最高,色目人其次,在來才是宋人


那現在的蒙古(外蒙)為何不繼續使用元做為國號?
忽必烈滅南宋後, 為何捨蒙古帝國不用而聽信漢臣的建議改國號為元?
再說, 蒙古在乾隆時期也完全被清朝所併吞, 也就是滅國了,
那麼, 現在蒙古國究竟是要繼承誰呢? 清朝嗎?
而且, 也許再過個幾十年後, 蒙古就被和它玩3P的俄國或是中國給併吞或分割了.....

把元朝看成是中國歷朝的延伸或繼承者是元世祖忽必烈自己的意思,
並不是後世的歷史學者硬加硬"凹"的(請參考元史, 忽必烈頒佈"建國號詔", 定國號大元).

況且, 中國歷朝不都是統治者的親族享有最高的地位, 被統治者最沒地位的嗎?

IDF 2009-11-08 10:43 AM

引用:
作者操級廢員

把元朝看成是中國歷朝的延伸或繼承者是元世祖忽必烈自己的意思,
並不是後世的歷史學者硬加硬"凹"的(請參考元史, 忽必烈頒佈"建國號詔", 定國號大元).

況且, 中國歷朝不都是統治者的親族享有最高的地位, 被統治者最沒地位的嗎?


是這樣的嗎?看來問題出在這些異族入主中原之後都以中國正統自居了(是為了統治方便,聽從漢人大臣建議的原因嗎?),這樣一來我們後世要嘴砲成一家人也更理直氣壯了,這招好啊,來了就不叫你跑了,通通都拉進來... :D

李麥科 2009-11-08 10:48 AM

引用:
作者影 子
中華民國憲法寫的這麼清楚
你都不知道
這不是國中生就該知道的基本常識嗎?

中華民國憲法目前根本就沒有寫中華民國的領土是甚麼....

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8...%96%86%E5%9F%9F

現在就用一個「固有領土」四個字混過去

這下就麻煩啦,固有領土每個人想的都不一樣,也許你覺得秋海棠那樣是

但也很多人認為不是

這不是甚麼國中生就該知道的基本常識,而是一個大家不想面對的問題

鬥鬥二代 2009-11-08 10:48 AM

引用:
作者李麥科
其實兩個大國間,有一個小國或弱國夾著

基本上,也具有減少衝突的實質功用...


正解!

蒙古归苏联,会严重威胁中国华北。

归中国,会严重威胁苏联的西伯利亚铁路大动脉。

无论那种情况,都会造成比现在严重多的军事对峙。。。。。

操級廢員 2009-11-08 10:53 AM

引用:
作者test543
我的意思不是在此

忽必烈入中原,行漢化,時間點是忽必烈以後,那跟他祖先鐵木真成吉思汗有何關聯?
有些人喜歡說蒙古受漢文化薰陶,所以蒙古人是中國人
可是受薰陶的時間點之前是雙方文化沒交集,難道就因後代子孫受了點漢文化薰陶,就把前人當是中國人?可以說忽必烈跟中華有點關係,但把鐵木真跟中華硬是綁在一起,炎黃子孫,合理?

至於四大汗國算是中國神聖不可分割的一部分這種說法,個人總覺得很牽強

蒙跟滿兩個統治中華的時間和手段終究不一樣,不可相提並論


奉鐵木真(成吉思汗)為太祖的可是忽必烈自己, 又不是別人亂加的.
行漢化, 用漢制, 定漢式國號大元(也是取自易經的"大哉乾元")的也都是忽必烈自己.
我們把忽必烈看成是外族入侵, 但忽必烈卻認為自己只是正統的延續與繼承者.

再說到炎黃子孫, 有一說法是蒙古人就是鮮卑人的後裔, 而鮮卑人又源起於黃帝(有熊氏)這個部族,
所以要"硬凹"蒙古人是炎黃子孫也沒什麼不可的, 更何況忽必烈都不當自己是外族了.
我們這些"漢族"後裔卻一直要把人家當成外族實在是沒什麼道理.

鬥鬥二代 2009-11-08 10:53 AM

引用:
作者操級廢員
那現在的蒙古(外蒙)為何不繼續使用元做為國號?
忽必烈滅南宋後, 為何捨蒙古帝國不用而聽信漢臣的建議改國號為元?
再說, 蒙古在乾隆時期也完全被清朝所併吞, 也就是滅國了,
那麼, 現在蒙古國究竟是要繼承誰呢? 清朝嗎?
而且, 也許再過個幾十年後, 蒙古就被和它玩3P的俄國或是中國給併吞或分割了.....

把元朝看成是中國歷朝的延伸或繼承者是元世祖忽必烈自己的意思,
並不是後世的歷史學者硬加硬"凹"的(請參考元史, 忽必烈頒佈"建國號詔", 定國號大元).

況且, 中國歷朝不都是統治者的親族享有最高的地位, 被統治者最沒地位的嗎?


话说当年蒙古自己已经分裂了,统治中原的忽必烈和统治现在外蒙那片地方就不是一码事。。。。。。:ase

LittleJohn 2009-11-08 10:59 AM

最近比較喜歡用氣候學去看待歷史上發生的戰爭與民族遷徙。
隋唐初期,整個亞洲、歐洲走入溫暖期,民族之間因氣候因素要遷徙他地求生存的壓力已經減輕。
亞洲、歐洲各地發生的戰爭也減少,各地的政經環境也安定許多。

到了宋元明朝,中亞又出現短期冰河期,人類追逐耕地糧食水草要開始相互征伐,幾個動盪但規模巨大的民族(國家或朝代)都是在這段時期誕生。
工業革命之後,人類開始可以部分不受到自然氣候環境影響而生產糧食,於是國域疆界的區分才脫離傳統思維由整體國力來決定。

有句話說得好:人類屬於地球,地球不屬於人類。
只要待在地球,人類的競逐生存定律永遠掌握在地球這整個大自然手中。

cmh7130 2009-11-08 11:36 AM

沒相干啦,就當做這五千年來不斷的政黨輪替就好了...

影 子 2009-11-08 11:42 AM

引用:
作者李麥科
中華民國憲法目前根本就沒有寫中華民國的領土是甚麼....

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8...%96%86%E5%9F%9F

現在就用一個「固有領土」四個字混過去

這下就麻煩啦,固有領土每個人想的都不一樣,也許你覺得秋海棠那樣是

但也很多人認為不是

這不是甚麼國中生就該知道的基本常識,而是一個大家不想面對的問題

如果認為有沒有蒙古都不像秋海棠的話
那和本標題有什麼關係


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:42 AM.

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