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MARSPING 2006-12-04 12:40 PM

引用:
作者jei22
本來想等看有沒有人說明再來補充
既然都沒人說那小弟獻醜一下好了
有錯誤請指正
X-Fi所謂的硬體解碼並不是如環繞解碼擴大機般100%的硬體解碼
X-Fi本身內建的是中低階指令的DTS/AC3解碼,驅動程式及播放軟體則負責中高階部分
當播放一部DVD時往往中低階解碼指令的使用率超過90%而高階部分不到10%
因此中低階部份由硬體負責可以使得播放時音效品質提昇
這就像顯示卡支援DVD播放是一樣的道理
但缺少這些硬體指令並不會讓DTS/AC3無法解碼播放,播放軟體及驅動程式會填補這空缺
一如CPU少了SSE,SSE2,SSE3.......等等並不會讓程式不能運作
要知道任何屬於一部電腦的系統元件均不能獨立於作業系統之外運作
音效卡如此,顯示卡如此,網路卡如此,電視卡........等等都是如此
獨立於這電腦外的東西就不屬於這部電腦了(如喇叭的地位)
不管怎樣
最高階的指令一定是作業系統和整合於其中的程式負責
如果X-Fi可...


小弟怎覺得以上論述好像有點怪怪的

為什麼X-Fi的解碼一定得透過某些軟體??您指的是像WinDVD和PowerDVD這類軟體嗎??
小弟怎記得...以Audigy2系列來說
如果把DTS或DD的訊號以數位的方式餵給音效卡~
音效卡也可以進行音訊解碼的動作...
之前也有相關討論串討論是不是X-Fi可以這樣玩...
答案似乎是肯定的~也就是說以數位的方式將那些編碼過的訊號傳給X-Fi
X-Fi一樣可以進行音訊的解碼...

有錯還請指正...

jei22 2006-12-04 07:27 PM

引用:
作者MARSPING
小弟怎覺得以上論述好像有點怪怪的

為什麼X-Fi的解碼一定得透過某些軟體??您指的是像WinDVD和PowerDVD這類軟體嗎??
小弟怎記得...以Audigy2系列來說
如果把DTS或DD的訊號以數位的方式餵給音效卡~
音效卡也可以進行音訊解碼的動作...
之前也有相關討論串討論是不是X-Fi可以這樣玩...
答案似乎是肯定的~也就是說以數位的方式將那些編碼過的訊號傳給X-Fi
X-Fi一樣可以進行音訊的解碼...

有錯還請指正...

"編碼"&"解碼"這是個文字遊戲
我講的解碼意義包含比較廣泛
您講的解碼即是屬於基本功能的解碼能力
X-Fi晶片是能夠處理多種聲音模式的音訊處理器
若說經過DVD播放軟體編碼過的音訊再送給X-F解碼那當然是沒問題
但若將DVDP當作轉盤以光纖輸出給X-Fi解碼那就不行
友站討論串有提到部份
http://forums.dearhoney.idv.tw/view...495600ff6205634
光華全創(台中收掉了所以只剩光華)網站上FAQ 1.也有提到
http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/...839?u=neoxblive
友站把編碼解碼分開
全創上的說明則是把編碼解碼合併只當作一個解碼
我則是用廣義的"解碼"來談
要分開來說的話
編碼就是我所提由播放軟體和驅動程式負責的部份
而解碼就是X-Fi硬體負責的部份
文字遊戲不重要
重要的是你能懂它的道理就好了

MARSPING 2006-12-04 11:30 PM

引用:
作者jei22
"編碼"&"解碼"這是個文字遊戲
我講的解碼意義包含比較廣泛
您講的解碼即是屬於基本功能的解碼能力
X-Fi晶片是能夠處理多種聲音模式的音訊處理器
若說經過DVD播放軟體編碼過的音訊再送給X-F解碼那當然是沒問題
但若將DVDP當作轉盤以光纖輸出給X-Fi解碼那就不行
友站討論串有提到部份
http://forums.dearhoney.idv.tw/view...495600ff6205634
光華全創(台中收掉了所以只剩光華)網站上FAQ 1.也有提到
http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/...839?u=neoxblive
友站把編碼解碼分開
全創上的說明則是把編碼解碼合併只當作一個解碼
我則是用廣義的"解碼"來談
要分開來說的話
編碼就是我所提由播放軟體和驅動程式負責的部份
而解碼就是X-Fi硬體負責的部份
文字遊戲不重要
重要的是你能懂它的道理就好了


恕小弟才疏學淺~"~

一直以來小弟認為解碼器...不是就是拿來解碼用的XD?
不曉得解碼器還需要具備有編碼的功能才能稱作解碼器...orz

至於編碼...不是DVD裡面原本儲存的音訊訊號就是已經編碼過的??
不然為什麼DVD影片還要分有LPCM~DTS編碼和DD編碼等不同音訊規格??

至於WinDVD和PowerDVD設定為SPDIF在小弟認知中~
是指示這些播放軟體不自行處理這些軟體~而是要將這些編碼過的音訊傳輸給音效卡如:X-Fi
將這些數位訊號傳輸給X-Fi後~依照X-Fi設定
若X-Fi設定為使用內建解碼器解碼~則會使用所謂的軟解或驅動程式解碼
若設定為pass through..則會將訊號透過spdif傳輸出去~

以上為小弟的認知~事實上是否如此~小弟不知
還是誠如前輩所言...DVD裡面的訊號還需要經過一次驅動程式的即時編碼??才能夠傳輸給音效卡??
還請前輩賜教

--------------------------
題外話...
若X-Fi可以解外部經由spdif傳輸進來的DD和DTS的編碼訊號~不知道能不能算是"解碼器"

jei22 2006-12-05 02:45 PM

引用:
作者MARSPING
恕小弟才疏學淺~"~

一直以來小弟認為解碼器...不是就是拿來解碼用的XD?
不曉得解碼器還需要具備有編碼的功能才能稱作解碼器...orz

至於編碼...不是DVD裡面原本儲存的音訊訊號就是已經編碼過的??
不然為什麼DVD影片還要分有LPCM~DTS編碼和DD編碼等不同音訊規格??

至於WinDVD和PowerDVD設定為SPDIF在小弟認知中~
是指示這些播放軟體不自行處理這些軟體~而是要將這些編碼過的音訊傳輸給音效卡如:X-Fi
將這些數位訊號傳輸給X-Fi後~依照X-Fi設定
若X-Fi設定為使用內建解碼器解碼~則會使用所謂的軟解或驅動程式解碼
若設定為pass through..則會將訊號透過spdif傳輸出去~

以上為小弟的認知~事實上是否如此~小弟不知
還是誠如前輩所言...DVD裡面的訊號還需要經過一次驅動程式的即時編碼??才能夠傳輸給音效卡??
還請前輩賜教

--------------------------
題外話...
若X-Fi可以解外部經...

這裡有一篇對岸DTS的技術文章
http://www.wanfangdata.com.cn/qikan...9904/990409.htm
裡面有寫到編碼和解碼
可參考看看
簡單來說解碼是比起編碼來為較簡單的演算過程
但兩者都要有才能完全解DTS
但將解碼內建於成音效卡硬體中仍需耗費不少成本及提高線路複雜程度

marinese 2006-12-06 12:10 AM

引用:
作者nicky0430
XtremeGamer應該會破3K吧~

說真的要不是有特別需求,不然誰會買比主機板還貴的音效卡

音效卡周期遠比其他配備來的久.....
小弟SB live 7年前買 被朋友笑著不買TNT顯卡.......
2006 11月即邁入服役的第八個年頭 :D

osii 2006-12-06 07:33 PM

沒說都沒注意到
目前電腦最貴的是機殼(7k多)
接下來是音效卡(audigy白金, 6k多)

:jolin:

umi 2006-12-07 11:20 AM

引用:
作者jei22
這裡有一篇對岸DTS的技術文章
http://www.wanfangdata.com.cn/qikan...9904/990409.htm
裡面有寫到編碼和解碼
可參考看看
簡單來說解碼是比起編碼來為較簡單的演算過程
但兩者都要有才能完全解DTS
但將解碼內建於成音效卡硬體中仍需耗費不少成本及提高線路複雜程度

我覺得您似乎不是很明白您引的那篇文章的意思
編碼(encode)是將原來各個PCM的訊號(可能有一個以上的channel)編成一個stream(劇是文中所提的比特流)
DVD中的已經是比特流了

解碼(decode)是將上述編碼過的比特流還原成原來的CHANNEL
電腦是將DVD中的DD/DTS音軌DECODE成分離的各個CHANNEL
不需要在編碼一次
以上是說DD/DTS的部分

至於內建編碼器
我只知道NFORCE是有內建真正的DD編碼器
http://www.thg.com.tw/article_000085707.html
但是效果並不好
會降低音質
音效卡的部分目前我沒還有聽過有說有內建編碼器的

jei22 2006-12-07 11:33 PM

引用:
作者umi
我覺得您似乎不是很明白您引的那篇文章的意思
編碼(encode)是將原來各個PCM的訊號(可能有一個以上的channel)編成一個stream(劇是文中所提的比特流)
DVD中的已經是比特流了

解碼(decode)是將上述編碼過的比特流還原成原來的CHANNEL
電腦是將DVD中的DD/DTS音軌DECODE成分離的各個CHANNEL
不需要在編碼一次
以上是說DD/DTS的部分

至於內建編碼器
我只知道NFORCE是有內建真正的DD編碼器
http://www.thg.com.tw/article_000085707.html
但是效果並不好
會降低音質
音效卡的部分目前我沒還有聽過有說有內建編碼器的

不是不了解
其實引那篇文章並沒有要用那篇文章說明什麼
因為前面已經說得夠多了
好吧!!我承認有點偷懶就是了 :p
非電腦音效設備的環繞解碼器內部構造除了解碼晶片以外還有崁入式晶片
數位資料從外部輸入後轉成可處理的數位電子訊號然後通過崁入式晶片再到解碼晶片
解碼晶片就像一台車子
而崁入式晶片就像那台車子的駕駛
X-Fi對於多聲道解碼的角色也像一台車子
驅動程式,播放程式及作業系統則是這部車子的駕駛
只是X-Fi這台車比專門的解碼晶片在這方面簡陋了點
本來X-Fi音效處理器的強大功能並不是只用來解碼
說是內建解碼也可換個說法是對AC3/DTS作硬體線路的最佳化
此最佳化本來就必須搭配軟體來完成
而這些軟體必是和作業系統一體而不是獨立於其之外
至於為何不能解碼外部輸入多聲到數位音訊
我想最大的限制是微軟作業系統
除非微軟願意付DD和DTS版權費
否則只能由付版權費用的播放程式和音效卡廠商來解碼內部多聲道輸出而無法解碼輸入

寫完這一段要來重灌微軟作業系統
這幾天老是頻頻當機已快受不了 :tu: 真是的....微軟

umi 2006-12-08 09:37 AM

引用:
作者jei22
不是不了解
其實引那篇文章並沒有要用那篇文章說明什麼
因為前面已經說得夠多了
好吧!!我承認有點偷懶就是了 :p
非電腦音效設備的環繞解碼器內部構造除了解碼晶片以外還有崁入式晶片
數位資料從外部輸入後轉成可處理的數位電子訊號然後通過崁入式晶片再到解碼晶片
解碼晶片就像一台車子
而崁入式晶片就像那台車子的駕駛
X-Fi對於多聲道解碼的角色也像一台車子
驅動程式,播放程式及作業系統則是這部車子的駕駛
只是X-Fi這台車比專門的解碼晶片在這方面簡陋了點
本來X-Fi音效處理器的強大功能並不是只用來解碼
說是內建解碼也可換個說法是對AC3/DTS作硬體線路的最佳化
此最佳化本來就必須搭配軟體來完成
而這些軟體必是和作業系統一體而不是獨立於其之外
至於為何不能解碼外部輸入多聲到數位音訊
我想最大的限制是微軟作業系統
除非微軟願意付DD和DTS版權費
否則只能由付版權費用的播放程式...

對解碼的問題
我沒有意見
X-Fi是硬解還是軟解
還是部份硬解部分軟解
這個只要創巨沒有公佈
沒有人曉得

我只是針對編碼的部分
引用:
作者jei22
這裡有一篇對岸DTS的技術文章
http://www.wanfangdata.com.cn/qikan...9904/990409.htm
裡面有寫到編碼和解碼
可參考看看
簡單來說解碼是比起編碼來為較簡單的演算過程
但兩者都要有才能完全解DTS但將解碼內建於成音效卡硬體中仍需耗費不少成本及提高線路複雜程度

解DTS/DD絕對不包含編碼的部分
無論是硬解還是軟解
DTS/DD都是BITS STREAM
沒有理由輸入到硬體(無論是CPU軟解還是音效卡硬解)
要先解碼再編碼再解碼

clockman 2006-12-08 04:22 PM

引用:
作者umi
對解碼的問題
我沒有意見
X-Fi是硬解還是軟解
還是部份硬解部分軟解
這個只要創巨沒有公佈
沒有人曉得

我只是針對編碼的部分

解DTS/DD絕對不包含編碼的部分
無論是硬解還是軟解
DTS/DD都是BITS STREAM
沒有理由輸入到硬體(無論是CPU軟解還是音效卡硬解)
要先解碼再編碼再解碼

解碼部份是不包含編碼部份的,
訊號經過Dac/Adc後會給DSP處理後才會給個channel輸出,
所以這部份是不含編碼的。


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