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光之傳承者 2004-09-29 04:45 PM

那是不是跟宋七力一樣~~只有他們的會員相信阿!!

光之傳承者 2004-09-29 04:49 PM

引用:
作者thomasryo
沒錯,不是每一個人在上完這個課後就能成龍成鳳,也不是每一個成功的人一定要上課門課。

國父有上過探索課嗎?德蕾莎修女有上過嗎?甘地有上過嗎?蔡萬霖、王永慶有上過嗎?

沒有。

那他們為什麼會成功?

所以…我們現在也反問我們自己…為什麼他們能這麼功成名就,而我們沒有。

或許在這網站上有人有,有人在公司有好的職位、好的薪資,也比他人擁有好的未來。

但真的每一個人都有嗎?

說穿了,這課就是讓我去認識我自己。有人說的對…去花錢上這種從小就知道的課,那你前半生真是白活了!

請問你一些問題:你會不會發現每一天中,你總有在打混的時候?你有沒有發現你會遲到?你有沒有發現你說出來的話總會被人打折扣,你會不會發現,有時候遇上一些挫折,或者覺得這事情有些困難,馬上就大聲告訴別人、告訴自己說…這是不可能的!

再請教一個問題…在台北市,免費搭計程車,免...

那....我想要問的是~~學了這些~~到底有什麼幫助~~
除了..認識自己之外~~~教會不是也有類似的東西嗎?!

yfroan 2004-09-30 03:40 AM

探索課程個人最覺得有問題的就是--「收費」,貴的嚇人,把課程上的支出算一算,就可以知道它是多麼「暴利」的課程。
有熟人去上過課,而我也去過他們的說明會,一開始感覺還不錯,最後我覺得是--「一群怪人」;真的是怪人,一直要我去上課,一群人來遊說我,我已經表明了我不參加,而且也說明了原因,他們好像沒聽到似的,一直講這有多好多好,我覺得很不受尊重,我只能說--「教出不能尊重別人的課程,會好到那去」。
看了網友的討論,發現信者恆信,不信者就是不信;而且信的人說的就是那幾套,什麼給自己一個機會去走啊,自己去體驗之類的,完全不理會旁人的看法,在我看來,他們都是機器,只會作一樣事的機器,出來的都是一個樣,不是機器是什麼;難道不知道路不只一條嗎? 一定要走這課程,人生才會美好嗎? 連自己的幸福都要別人來教, 哈~ 可憐啊…

pingua 2004-09-30 06:25 AM

就跟宋七力的信徒一樣,一直說有分身別人說沒看到卻覺的是別人的問題
除非自已想通,否則誰也救不了

thomasryo 2004-09-30 08:54 AM

想回應某些人的說法…
 
探索課程個人最覺得有問題的就是--「收費」,貴的嚇人,把課程上的支出算一算,就可以知道它是多麼「暴利」的課程。
________________________________________________________________
是不是暴利…見人見智。我想,中油也是暴利,而且還有所謂的「法定盈餘」,如果沒有到「法定盈餘」,就得要漲油價。不知您是否同意我的說法?做生意,做事業,誰不要賺錢呢?問題就在於:你在其中有沒有收獲?
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有熟人去上過課,而我也去過他們的說明會,一開始感覺還不錯,最後我覺得是--「一群怪人」;真的是怪人,一直要我去上課,一群人來遊說我,我已經表明了我不參加,而且也說明了原因,他們好像沒聽到似的,一直講這有多好多好,我覺得很不受尊重,我只能說--「教出不能尊重別人的課程,會好到那去」。
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你這麼說,我也同意你。但我想請問,為什麼這麼多人要遊說你?
我再想請您幫個忙,去想想這些會來找你聊這課程的人,是你的同事、朋友、還是家人?
是平常很關心你的人?還是漠不關心的人?
最後再請您幫個忙,試圖去找到這些人,然後問他:如果我去上這個課,你有沒有抽成,你有沒有獎金, 有沒有任何有關於金錢方面的收獲?
如果回答是有…或者有關金錢利益方面的獲得,以下的話,您可以不用再看。



如果他們的回答是沒有,那小弟斗膽再請教您一個問題:為什麼他們要不厭其煩、讓你「不受尊重」的去上這堂課?
難道你周遭的這些人喜歡用熱臉去貼人家的冷屁股?難道你周遭的這些人這麼不懂人情世故,這麼喜歡讓自己被人拒絕、被人討厭、被人否定、被人轟出去嗎?
再請問:他們在沒上課前,會喜歡用這種態度、這種方式去「要求」、「說服」你去做某件事嗎?如果沒有,就請您試著用另外一個角度來想:用「你朋友」的角度來想:為什麼你這麼希望他去上課?
如果我告訴你:因為他知道你有價值,他希望您能活得更好呢?

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看了網友的討論,發現信者恆信,不信者就是不信;而且信的人說的就是那幾套,什麼給自己一個機會去走啊,自己去體驗之類的,完全不理會旁人的看法,在我看來,他們都是機器,只會作一樣事的機器,出來的都是一個樣,不是機器是什麼;難道不知道路不只一條嗎? 一定要走這課程,人生才會美好嗎? 連自己的幸福都要別人來教, 哈~ 可憐啊…
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這個我也不否定您。自己的幸福都要別人來教嗎?其實不用,如同我之前所說的:國父、甘地也都沒上呀?華盛頓也沒有呀?他們卻救了千千萬萬的人。
不一定要上這個課程,才能找到自己的幸福。
但我相信你一定能在這課程裡,找到自己想要的東西。
幸福,不一定是物質上的,有時候可能是心靈層面上的,有時候可能是情緒上的。
人,不一定要成為一樣的人,但如果人的心中都能擁有相同的夢想,那這樣的人,會是您所謂的機器嗎?

我曾提過,我們班的夢想是:創造一個真誠、熱情、有愛的世界。請問這和宋七力的「分身」有什麼關聯?我不懂,有些人硬扯到宋七力的身上,而且在沒有接觸前就很武斷地說:

「是不是和宋七力一樣,只有他們的會員會相信呀?」

曾經有人向一位教授提過一個問題:請問上帝在哪裡?

有人看過嗎?

請問有人告訴你他看過上帝,你就相信他的話是正確無誤的嗎?

那…全天下宗教的信徒,你還有哪位是不能否定的呢?誰見過佛祖?阿拉?觀世音?關聖帝君?
那他們的信徒都是…?

我承認教會在某一方面和這類課程很像。但教會沒辦法讓你很明顯看到自己深處的問題。因為那是教會,他不會,也不希望讓你看到、聽到你不想知道、看到的東西。那對他來說,是種挑戰,是種可能會失去這個信徒的挑戰。

但這種課可以。因為在課程中,你不但挑戰別人,也挑戰自己。

試著去聽聽、問問這種課程,而不是在不求甚解的情況下,就用一些不好的辭句來否定它。

我也在傳直銷公司上班,三年來我每個月至少要接觸這種課程三次以上…我以為我都能去當講師了!直到我上了課後…

我不知道別人有沒有發現我的不同,我只知道,我自己發現了自己的不同。

講一句粗一點的話:上了課後,我發現世界上有比****更爽的事。

f6030 2004-09-30 09:08 AM

我覺得這種課程, 其目的與教育方式(不能說是洗腦 ) 是好的, 我也認同上面某大大說法,關鍵是在商業化之下手法, 讓人覺得很反感, 課程好對所謂學習成長有幫助是沒錯, 可是感覺不去上課的人好像是不求上進樣子, 並說花小錢受用一輩子...諸如此類的話, 如果真的這麼好, 為什麼不申請政府專案補助, 讓平民百姓或者監獄受刑人去聽, 或者像公益團體免費服務大眾, 那不是更能造福更多人類功德無量嗎?? 但偏偏以所謂的進修式專業技術課程, 進行收費方式商業行為, 就是令人無法認同及不可思議地方!! 改天可以請稅務人員去查看看是不是有繳納營利事業稅, 開玩笑的 !!!

doberman 2004-09-30 09:15 AM

引用:
作者thomasryo
.........
再請教一個問題…在台北市,免費搭計程車,免費吃牛排,可不可能?

我試過,而且可行。

不是在這兒告訴你上這個課就能免費做這吃那的,而是想告訴大家一件事:台北市裡,還是有一大堆人相信,這世上有愛,這世上有關懷,這世上有人支持一群瘋子、一群傻子,一群願意默默付出,希望將這社會改善的笨蛋!

...


可不可以稍微解釋一下這是什麼跟什麼啊??想不通前後有何關連.

leonme 2004-09-30 09:29 AM

關於探索課程~個人一些分享
 
我的幾個同事也去上個亞洲行asiaworks,上完了三個階段後,和他們的相處模式大致已經全部不一樣了,你必須很制式化的和他們溝通,因為如果不這樣,他們會覺得你的方法無法解決任何事,跟他們說什麼建議,他們會很有自信也很像大師一般的跟你指點有的沒的 :( :( :( ,我個人覺得他們給我的感覺不像朋友了,唉~~~我曾經問了他們一個問題~~~~~~~~~你們上完課有沒有什麼收獲,跟之前的朋友,同事有什麼改變等等...而他們的回答則是覺得變的更好了,問題是我覺得我變得不太想跟他們說話,我一些同事則是根本理都不想理他們,因為他們真的變得好不尊重人,只覺得他們什麼都是對的,他們看事情的深度已經深到都成為一代大師的那種感覺!...害我都有點想封鎖他們了(MSN)~~~我承認每個課程學習都有它其可以學習到的地方以及讓人更加成長的功能,但要有分寸~不要硬逼著自己去很快速改變,欲速則不達!往往到了最後會被自己給刺破...我個人是覺得亞洲行asiaworks也不一定是不好,但要不要上看自己,自己覺得有需要被喚起心中不願打開的心防,那也何嘗不是一個方法呢?....................嘻嘻~最後說一句心中的話,,,,媽的咧 :mad: :mad: ...那些講師真是削爆了呀!除了場地及一些小部份的錢要付...其他都自己收下來..連助教,服務人員都是一群免費熱情的義工....我好佩服他們的手法,,,真是強呀! :jolin: :jolin: :jolin:

pingua 2004-09-30 10:16 AM

說了老半天還是除了信徒之外,有回文的人大都不同意,但我們這些沒上課的人
未必過的比較不好,還是老話一句,要參加,我倒寧願選擇卡內基,或去醫院當義工
效果未必比較差

thomasryo 2004-09-30 11:16 AM

引用:
作者pingua
說了老半天還是除了信徒之外,有回文的人大都不同意,但我們這些沒上課的人
未必過的比較不好,還是老話一句,要參加,我倒寧願選擇卡內基,或去醫院當義工
效果未必比較差


小弟也同意你的說法…
不過請問一句:
當義工,你做了沒?
卡內基,你上了沒?

就這樣…坐而言,不如起而行。
我承認不上課一樣也能成為優秀的人,如王永慶,如李遠哲。問題是他們箭及履及。而我們呢?
這就是上課的原因之一。他會讓你發現…當你發現有件事,有個目標迫切要達成,而你一直坐著不動,或是只是嘴巴說說,你會非常非常難受。
難受到愧疚,最後終於起身去做。

我知道很多人反對,我當初也很反對呀,我還很恨介紹我去的朋友,還打算去踢館呢,結果…

這種課程,有人說好,有人說爛,我也只是上來和各位討論自己所獲得的感受。並不代表我現在是個成功人士,或者SOMEBODY之類的。就好比各位愛看電影,自己喜歡的,一定會介紹給朋友,當然,周遭人也有討厭這部電影的,因人而異。

我只是想請各位再看看我上頭的那些話:
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我想請問,為什麼這麼多人要遊說你?
我再想請您幫個忙,去想想這些會來找你聊這課程的人,是你的同事、朋友、還是家人?
是平常很關心你的人?還是漠不關心的人?
最後再請您幫個忙,試圖去找到這些人,然後問他:如果我去上這個課,你有沒有抽成,你有沒有獎金, 有沒有任何有關於金錢方面的收獲?
如果回答是有…或者有關金錢利益方面的獲得,以下的話,您可以不用再看。



如果他們的回答是沒有,那小弟斗膽再請教您一個問題:為什麼他們要不厭其煩、讓你「不受尊重」的去上這堂課?
難道你周遭的這些人喜歡用熱臉去貼人家的冷屁股?難道你周遭的這些人這麼不懂人情世故,這麼喜歡讓自己被人拒絕、被人討厭、被人否定、被人轟出去嗎?
再請問:他們在沒上課前,會喜歡用這種態度、這種方式去「要求」、「說服」你去做某件事嗎?如果沒有,就請您試著用另外一個角度來想:用「你朋友」的角度來想:為什麼你這麼希望他去上課?
如果我告訴你:因為他知道你有價值,他希望您能活得更好呢?
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真的,為什麼這些人要這麼討人厭的請你去上課呢?
先別管課程,可以先去問問他們的想法嗎?


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