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orinsinal 2004-09-10 12:46 AM

PCI-E的傳輸效能真的可以達到AGP的兩倍快,只是這種優勢現階段無法完整反映在遊戲上罷了.
gzeasy最新的6600測試(http://www.gzeasy.com)
TexBench 1.30是一个OpenGL测试软件,测试的是GPU处理纹理的速度,
测试人员可以自行定义最小纹理和和最大纹理的尺寸以及纹理的数量,我们
以64X64为最小纹理和1024X1024为最大纹理,共100张来测试,在1024
X1024的时候,纹理容量是400MB,超出大多数显示卡本地缓存的大小,这
样理论上就能测试出系统内存传输到显示卡的速度了

GPU产生纹理->显示卡内存->系统内存的速度

jackavatar 2004-09-10 01:02 AM

引用:
作者mikehu
沒錯SATA和ATA-100也是規格名稱,而SATA這個規格就是ATA-100規格的1.5倍快,
你沒有媒介去傳到這麼快是你家的事,並不到表別人沒有,你以為人家100MB
or 150MB都是隨便說說的啊?怎麼不甘脆說100GB算了,反正又沒有那麼快的硬碟
去配合嘛!那他師程工還真好當,怎麼"矽碟"沒聽過?以現在hdd跑到60MB的能力,
搞不好跑個IDE raid 0就可以超過了~



我來挑錯字
沒有挑語病唷..


這位網友也不用這麼生氣嘛...
人家的文章又沒有對你挑毛病
只是在討論而已... :yeah:

mikehu 2004-09-10 01:25 AM

引用:
作者jackavatar
我來挑錯字
沒有挑語病唷..


這位網友也不用這麼生氣嘛...
人家的文章又沒有對你挑毛病
只是在討論而已... :yeah:

那是故意的啦!
代表被超到翻過來~

如果他一開始就說:"挑個語病,是3.5倍寬,不是3.5倍快! :)"
那我就算了,還特別說這不是挑語病,好像只有他知道頻寬和速度的不同似的,
不過要這樣玩也可以,反正這裡剛好頻寬=速度,baud rate = bps

skyeric 2004-09-10 05:31 PM

我是建議要理性討論,不要出現情緒語言!

天昏地暗 2004-09-10 06:38 PM

引用:
作者klipschpromeida
事情是說清楚一點比較好沒錯啦,但是也不必大動肝火
而且"PCI-E 16x又是agp 8x的3.5倍快",會有誤解嗎??
小弟自己是覺得這句話很明確啊,就是兩種bus的速度差距
或者是要說"頻寬"差別,挑語病...除非發文都像念法條一樣吧
只是這樣實在沒有什麼意思,大家講清楚就好囉

我比較有興趣Intel為何說8gbps為何會是2.1gbps的3.5倍?
說大約也應該是3.8倍?要取整數的話4倍也比3.5要接近啊?
要細究這句話那就更複雜了,pci-e是雙向傳輸,而非agp的單向
但是雙向傳輸也不保證同時都有資料,顯示卡實際運作要複雜更多
根本沒辦法用bus頻寬的除法,來估算顯示卡的表現效能
所以3.5倍就是bus頻寬,這應該很容易理解

市面上利用這種例子的不實****是很多啦(x森.....)
不如多罵罵她們吧,假如這樣就被洗腦的話...那就自求多福吧
大家去看看Apple G5的****,其實裡面一樣誇張
實...

1:首先,post文的網友不清楚PCI-E和PCI的不同,也不清楚PCI-E 16X的顯示卡能不能插在PCI插槽上,因此說是新手並不過分,由此可見他現在的MB應該沒有PCI-E 16X插槽,或是他在考慮要不要買PCI-E 16X的MB,而現在的PCI-E MB並不便宜
2:現階段PCI-E的遊戲顯示卡並沒有充分利用到全雙工,而且同晶片PCI-E 16X顯示卡和AGP顯示卡效能上差沒多少
3:接下來mikehu說橋接有差,而且PCI-E 16X比AGP 8X快3倍,你覺得新手會怎麼認為,嗯,PCI-E 16X顯示卡比較快,比AGP 8X快3倍
4:我只是指出這一段話怪怪的,mikehu說不是他說的,是Intel說的,依照他給的連結去看,Intel的原文根本沒說是3.5倍快,是頻寬3.5倍寬.到這裡,我指出覺得奇怪的點,而他也給了連結,表示他看過Intel的原文後才這樣寫的,那這就不是語病,是對原文的解讀不同,為了怕他覺得我雞蛋裡挑骨頭,我還特地先說明我不是玩文字遊戲(原文的不同翻譯本來就會造成意義的不同,這怎能說是文字遊戲或是念法條)
5:接下來mikehu就生氣了,說我挑他語病,說我玩文字遊戲,klipschpromeida你覺得沒問題,那是因為你懂,可是發文者不見的懂,如bluesystem網友說的,很多人會看PCDVD,本來說清楚就沒什麼問題,既然mikehu他知道是頻寬3.5倍寬,他也說不是只有我知道頻寬和速度不一定是等號,那他自己還告訴新手說PCI-E 16X是AGP 8X 3.5倍快就是故意的了,現階段會這樣說PCI-E 16X顯示卡的,大概就只有店家和不懂得人了,既然他說他知道,ok,那我當他是故意希望新人去買PCI-E 16X顯示卡和MB好了

mikehu 2004-09-10 11:41 PM

1.所以我說你把看PCDVD的使用者都瞧的太低了,好像大家都需要你提點才不會誤解似的!
2.挑語病就是挑語病,這裡PCI-E和AGP的頻寬和速度沒有什麼不一樣,另外還有,
經過轉接的確是速度變慢,頻寬並沒有因而改變,效能是流失在轉接的時間上,就像是
modem沒有專線反應速度快,就是慢在調變上面,事實上adsl雙向512的頻寬還比64k專線大!
3.什麼叫現階段顯示卡沒有充分利用ooxx...?就算是今天PCI-E的顯示卡有充分利用也一樣
效能怎麼可能會差很大,顯示卡的整體效能根本就和PCI-E vs agp沒太大關係,不然agp 8x
怎麼沒有比agp 4x快兩倍啊?agp 4x也沒有比agp 2x快啊!同晶片(如banshee)agp 1x
也沒有比PCI的快兩倍啊!還是我前面說的PC66換PC133的ram,電腦效能變兩倍?
你一直都沒有正面回答這個問題嘛!就算兩科cpu跑smp都不見得有兩倍了~
用這種方式來模糊焦點,你當大家都是白癡啊?

gayle 2004-09-11 02:54 AM

mikehu 兄,你真的知道 "頻寬和速度是不一樣的" 嗎??

PCI-E就是agp8X的3.5倍快???好啊~~~~
就您所說的,純電子動作是吧???
來,理論上單向傳 1個bit
AGP8x要多少時間???
PCI-EXPRESS要多少時間??

麻煩您算一下
您確定是3.5倍不會變???
然後再說一次所謂
"反正這裡剛好頻寬=速度"
"PCI-E和AGP的頻寬和速度沒有什麼不一樣"
"PCI-E 16x又是agp 8x的3.5倍快"

mikehu 兄,你真的知道 "頻寬和速度是不一樣的" 嗎??

天昏地暗 2004-09-11 04:44 AM

引用:
作者mikehu
1.所以我說你把看PCDVD的使用者都瞧的太低了,好像大家都需要你提點才不會誤解似的!
2.挑語病就是挑語病,這裡PCI-E和AGP的頻寬和速度沒有什麼不一樣,另外還有,
經過轉接的確是速度變慢,頻寬並沒有因而改變,效能是流失在轉接的時間上,就像是
modem沒有專線反應速度快,就是慢在調變上面,事實上adsl雙向512的頻寬還比64k專線大!
3.什麼叫現階段顯示卡沒有充分利用ooxx...?就算是今天PCI-E的顯示卡有充分利用也一樣
效能怎麼可能會差很大,顯示卡的整體效能根本就和PCI-E vs agp沒太大關係,不然AGP 8x
怎麼沒有比agp 4x快兩倍啊?agp 4x也沒有比agp 2x快啊!同晶片(如banshee)agp 1x
也沒有比PCI的快兩倍啊!還是我前面說的PC66換PC133的ram,電腦效能變兩倍?
你一直都沒有正面回答這個問題嘛!就算兩科cpu跑smp都不見得有兩倍了~
用這種方式來模糊焦點,你當大家都是白癡啊?

1:是你把PCDVD大家看白痴了,我可不敢,所以不敢說出PCI-E 16X是agp 8x 3.5倍快
2:既然你認定我挑語病,可以啊!!我尊重PCDVD其他人,但是就閣下自尊勝過一切,我就是愛挑你語病如何.原來你說adsl雙向512的頻寬還比64k專線大,但是專線快時,頻寬就不等於速度,你自己又說AGP 8X頻寬是AGP 4X 2倍寬,但是效能卻沒有兩倍快,CPU跑SMP,也沒有兩倍快.你自己舉的例通通在說理論頻寬值變兩倍,但是實際上卻不會變兩倍快,我從頭到尾都說PCI-E 16X理論上頻寬值3.5倍於AGP 8X,實際上卻不會是3.5倍快,我哪裡模糊焦點了,可是你一說到PCI-E 16X頻寬是AGP 8X 3.5倍寬,卻就是3.5倍快(你上面的黃色部份),我真的是看不懂了 :confused: ,好吧!!我是白痴,真看不懂你想證明什麼,一會兒說頻寬有兩倍寬,卻沒有兩倍快,但是一提到你自己說的,就是頻寬跟速度一樣快 :think:
3:前面企鵝兄說過,匯流排雖然寬,但是卻不是隨時都在傳資料,如何針對PCI-E 16X的雙向傳輸,及加強匯流排的傳輸效率,將來的PCI-E 16X效能才會提升.而現在的PCI-E 16X遊戲顯示卡並沒有發揮出效能,以至於和AGP 8X遊戲顯示卡沒有多大的效能差別,這有什麼問題嗎??
4:好吧,我認輸了,我錯了,我是PCDVD史上心眼最小,最白癡的網友,不懂又愛爭辯,真是對不起大家了,不回應了

mikehu 2004-09-11 01:25 PM

引用:
作者gayle
mikehu 兄,你真的知道 "頻寬和速度是不一樣的" 嗎??

PCI-E就是agp8X的3.5倍快???好啊~~~~
就您所說的,純電子動作是吧???
來,理論上單向傳 1個bit
AGP8x要多少時間???
PCI-EXPRESS要多少時間??

麻煩您算一下
您確定是3.5倍不會變???
然後再說一次所謂
"反正這裡剛好頻寬=速度"
"PCI-E和AGP的頻寬和速度沒有什麼不一樣"
"PCI-E 16x又是agp 8x的3.5倍快"

mikehu 兄,你真的知道 "頻寬和速度是不一樣的" 嗎??

當然不一樣,一個是序列傳送,一個是並列傳送,當時間小到一定程度
之後序列傳送當然傳一個bit會更快了,他本來就是一個bit一個bit傳的嘛!
問題是時間有人這樣測試的嗎?或者你告訴我哪一套記憶體速度(頻寬)
的測試軟體是這樣測試"單獨記憶體"的效能的?這不是玩文字遊戲,這根本
是雞蛋裡挑骨頭嘛!
明明是寫4GB/s,國中生都知道速度要如何計算?我就不知道資料量除以時間
這不可以叫做"速度"?
如果一定只能說頻寬,而不能說速度的話,那可能要寫2.5GT/s或是寫64bit/3.75ns
有人無聊這樣表示的嗎?若是4GB/s的話,說頻寬說速度基本上都可以!

mikehu 2004-09-11 01:50 PM

引用:
作者天昏地暗
1:是你把PCDVD大家看白痴了,我可不敢,所以不敢說出PCI-E 16X是agp 8x 3.5倍快

那要不要辦個投票,看看記憶體傳輸變成原來3.5倍快時,整體效能也會
變成3.5倍快?看看有多少人會被"誤導"好不好?
喔~不,說記憶體還太直接了,現在顯示卡上都有很大的記憶體了,應該說是
看看有多少人會認為匯流排是原來的3.5倍快的時候,整體效能也會變成原
來的3.5倍快?
算你厲害啦!你在凹嘛~
引用:
2:既然你認定我挑語病,可以啊!!我尊重PCDVD其他人,但是就閣下自尊勝過一切,我就是愛挑你語病如何.原來你說adsl雙向512的頻寬還比64k專線大

當然,這是一個基本的數字問題,我不知道為什麼你還會有疑問,難道小學的時候老師沒告訴你512>64啊?
引用:
但是專線快時,頻寬就不等於速度,

我舉的是反例,說明這個才是頻寬不等於速度,64k的速度(反應時間)
用ping去測試,從送出到回應只要10ms左右,adsl 512卻要50ms,
當然是64k比較快,但是傳資料的時候,512卻因為頻寬比較大所以傳比較多,
這才是頻寬和速度不同的時候,效能就損失在調變中...
引用:
你自己又說AGP 8X頻寬是AGP 4X 2倍寬,但是效能卻沒有兩倍快,

我是告訴你,當匯流排是原來2倍快的時候,整體效能不是原來的兩倍快,
呼應你一直在那邊叫叫叫說,如果有2倍快,怎麼效能沒有2倍快的問題,
怎麼現在這個問題還拿過來問我,真是怪人!
引用:
CPU跑SMP,也沒有兩倍快.你自己舉的例通通在說理論頻寬值變兩倍,但是實際上卻不會變兩倍快,

我說的是傳輸頻寬變兩倍的時候,整體效能並不會變兩倍,你真是ooxx...
引用:
我從頭到尾都說PCI-E 16X理論上頻寬值3.5倍於AGP 8X,實際上卻不會是3.5倍快,我哪裡模糊焦點了,

大家都看到了,這還不是在模糊焦點?
我們什麼時候再討論理論和實際啊?
我們在討論,PCI-E 16x vs AGP 8x的傳資料頻寬是3.5倍的時候,
PCI-E 16x vs AGP 8x的傳資料速度是不是也是3.5倍啊!
是你先說我不應該用速度來代表PCI-E和AGP之間的比較,應該用頻寬!
我才告訴你,這裡的頻寬等於速度的啊~
你要繼續轉進...岔題...隨便你...
引用:
可是你一說到PCI-E 16X頻寬是AGP 8X 3.5倍寬,卻就是3.5倍快(你上面的黃色部份),我真的是看不懂了 :confused: ,好吧!!我是白痴,真看不懂你想證明什麼,一會兒說頻寬有兩倍寬,卻沒有兩倍快,

敢情您的速度只有一種,就是最後的整體速度嗎?
我說的是匯流排頻寬兩倍快時,整體速度不會有兩倍,並不是匯流排速度
沒有兩倍,廢話!這裡匯流排速度當然也是兩倍快啦~
你真的是ooxx,怎麼到這裡還看不懂啊?
引用:
但是一提到你自己說的,就是頻寬跟速度一樣快 :think:

PCI-E & agp的頻寬和速度就是一樣快!您是不是姓莊啊?
引用:
3:前面企鵝兄說過,匯流排雖然寬,但是卻不是隨時都在傳資料,如何針對...

這有什麼好針對的!
你家網路申請之後,隨時都在滿載的嗎?
但是需要用的時候,比較快就好了!不然電腦都不用關機了~


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