其實就算把你講的 甜蜜點考量進來
我算XSX APU總功耗是250W那邊好了
我目測感覺XSX 塔散體積應該還是差無限五一些
空冷最重要就是看塔散體積, 這基本大家公認吧!
(無限五標稱能壓250W)

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經歷Xbox 360當年大規模三紅事件後
我覺得微軟再也不敢算到這麼緊繃了...

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*反正新傳言是11月初就上市了吧!*

極客灣有一則影片使用 石墨烯塗層塔散 去壓住9900K
(只有9900K而已喔!)
多花錢 花很多錢 其實也有可能解決問題

最後還是必須提到主機板, (CPU+GPU)合一的APU如果想要高性能
主機板本身供電總量要夠還要穩, 材料特性, 元件品質, "成本"會整個往上抓

比方說 微星 RTX 2060 Gaming Z 6G 顯卡 5+2相 之類

我還是總結啦!
就算用你講的甜蜜點下去計算250W好了
微軟的塔散"可能"都只能夠壓制到接近250W那邊(?)
上市後, 您可以觀察看看微軟是否敢玩到接近極限

尤其又是一個不算大的空間
還只有一個散熱風扇情況下

反正最準確就是觀察 成品 的品質了
你的想法都太理想化了, 真的甜蜜點這麼好用
電競筆電就會選擇 把 (高階CPU+高階GPU) 封裝在一起販售
還能省下不少成本
希望上市後的成品如您假設那般
可以跟 (RTX 2080+R7 2700) CPU GPU 分開的桌電媲美
同等級配備 CPU GPU 分開的散熱風扇可能都3-4個以上了

1.RTX 2080、R7 2700都是12nm

改用7nm加上新架構，同樣性能可以大幅降低功耗

R7 2700基本時脈3.2GHz時，TDP 65W

R7 3700X基本時脈3.6GHz時，TDP 65W

3700X性能屌打2700
(7nm讓3.6G功耗追平12nm 3.2G
Zen2提升IPC 15%，讓3700X 3.6G相當於2700超到4.1G)

2.Xbox Series X的SOC TDP 200W
https://www.techpowerup.com/gpu-spe...ies-x-gpu.c3482

XSX連無限五都不需要用到

TDP 200W甚麼概念?單單一張RTX 2080的TDP就215~225W

也就是說XSX的CPU TDP抓65W、GPU可以分到135W

而目前中階卡RTX 2060的TDP 160W、RX5700的TDP 180W

但別忘了2060是12nm製程，而RX5700只是RDNA一代

RDNA2功耗比勝過RDNA 50%


其實我認為XSX的CPU不如R5 3600，相當於R7 3700X關閉自動超頻

單核性能輸3600，多核可以追平，畢竟3.6G只有4.2G的85%性能

大大

很多宣傳術語都是官話

早期***我忘了是16nm還是幾nm 宣傳上唬爛嘴
實際上 宣稱 跟 真正定義 有差距
後來 養雞店 也是這樣搞

比方說 可能10nm密度假設100單位好了, 7nm並不是呈現"比例增長"
就是宣傳上很好用的官話
但是我不能說太多, 反正就是 半導體這一塊, 它本身技術難度很高很艱深
然後很多宣傳術語 那是給大眾看的

實際上RDNA 1經過實測 "TGP" 實際顯卡功耗還是比它的同等競爭對手多出一些
您講到的 巨大功耗APU本身使用的主機板
1. 成本會提高很多
2. 有限面積下佈線難度高

因為原本電腦架構下
CPU使用一塊主機板
GPU使用一塊主機板
把 同等(CPU+GPU)合一封裝的主機板 要求會變高,
假設說都要供應 高等U高等顯卡
這邏輯也很容易理解 (雖然又是說來話長)

據說XSX 11月初就上市了, 我的觀點有誤 會道歉
就算您的觀點有誤 其實我也沒興趣想怎樣

如果家用機沒成本限制, PS5/XSX 一台賣到25,000-30,000
說不定APU架構下還真的有可能某些黑科技

比方說國防武器很多焊接就是用雷射
很多超精密元件使用的或許是
可以高速高精密"多軸同動"的雷射光3D列印技術

如果上市後不如預期, 肯定也是錢的問題
比方說
微軟覺得想抓個更安全的功耗牆
如果能用上 貴貴 石墨烯塗層塔散 或是 特殊超大風量工業扇(就不用煩惱了)
成本嚴重限制住您假設的許多理想狀態
打了這麼多篇以來, 其實我是要強調, 錢真的很重要...

大大
依您的高見
SONY跟微軟這兩家到底能不能靠新主機賺錢？

主機可能比較難
要靠軟體吧？
像微軟就不跟SONY硬拼
要走他自己的訂閱制
我自己的話應該是買PS5
電腦視情況升級
因為我那些朋友都買PS4比較多
我己平時是還有玩RTS
電腦也有買XBOX手把來用

這我當然知道

但不是台積電7nm製程不夠強

是NV推新架構太快太強

NV帕斯卡架構就已經在性能、功耗上都勝過AMD GCN架構

更不用說NV又精益求精推出圖靈架構，比帕斯卡更強

AMD的RDNA一代有一部分還是沿用GCN，想要反超NV根本不可能

甚至目前寄望的RDNA2能不能追平圖靈都很難說

但NV已經又拿出新一代安培架構了


玩家管這兩家賺不賺錢幹嘛???

有好遊戲玩就行了

如果不是SONY本家在PS上有不少好遊戲我想玩

不然我幹嘛買PS主機...

至於XBOX我也希望爭氣點，XGP是不錯，但我又不是買不起遊戲

PS4上面有FF7重製版，我早就破關了

PC版卻還連個影都沒，更不用說XBOX了

我喜歡第一時間享受最新遊戲帶來的享受

根本不可能等好幾年後才去玩跨到其他平台的版本

先前a9vg有一串 疑似供應鏈從業人員
我引述他講過的話, 電腦元件來說-主機板, 電源供應器 溢價最大
個人是覺得 顯示卡 溢價也很大
等於說組電腦-溢價最大就三樣->主機板, 電源供應器, 顯示卡
回到PS5/XSX 來說好了
以XSX公布的規格來說, 說不定還真的是有小賠(個人覺得)
但是Xbox Game Pass訂閱人數已經過千萬了
可以從軟體, 服務那邊回些過來
PS5目前傳言光碟版跟XSX都是499美金來說的話
說不定PS5是接近硬件成本價, 然後XSX是小賠

坦白講, 個人覺得索尼最後還是會走上微軟的道路
在個人電腦上推出屬於自己的數位平台
然後PS5硬體只是一種遊玩的選擇而已
如果購買受眾變少的話(今年受武漢肺炎影響)
另外伴隨著手遊市場越來越大的情況下(超過50%)
很難完全切割掉PC平台(更高的3A開發成本靠PC分擔部份更好)
生活中完全不需要用到PC的人, 當然不會買PC
那買台PS5可能是比組一台PC來玩遊戲來得划算
可是換成你生活中有需要用到PC的情況, 玩steam就變成零成本, 等於不用買PS5
steam數位版遊戲特價又便宜到可怕的境界
等於雙重省錢, 何樂而不為?
以前家機還有買二手賣二手的優勢, 未來連廠商自己都想消滅掉實體光碟了
這就跟家機總是在弄獨佔大作一樣, 一但你有任何理由買一台電腦, 比如說你想玩OLG
或是你只是想玩艦娘掛手遊, 甚至你只是想看看美劇或日劇, 那你就有了PC
可以順便零成本使用steam
必須花掉也許500美金買家機這件事反而成為巨大的門檻
(尤其在2021-2028後, 摩爾定律整個減緩, 電腦未來好多年都不用再組)
(這跟當年2013年底PS4問世時,
GPU還在不斷進步時情況不一樣,
CPU嚴格來說Ryzen後才大進步)

最後我其實也沒特別認定PC上只能有steam一種數位平台
反正也許未來 PSN, Uplay, Origin, Epic, 都無所謂

總結 懶人包 :
整體遊戲市場收益被手遊嚴重壓縮後(超過50%), PC平台又進入快速增長
很難完全跟PC切割關係, 尤其是遊戲開發成本呈現幾何倍數增長情況下
摩爾定律完全趨緩後, 局勢跟2014年PS4上市時的競爭態勢完全不一樣
可能2018-2020之間組的電腦很漫長一段時間都不需要再為了增進效能買新品
單純只換顯卡(為光追)的成本也低於購買新版升級家機(PS5 Pro之類)效果又好
甚至光追是不是必需品來說, 我覺得應該很多人還是會1080, 1080Ti 一直用下去
必須花可能500美金購置PS5/XSX 反而成為進入的巨大門檻
微軟Xbox方面早已為此轉型, 成為以軟件與服務為主的平台
索尼PS5很大可能會走上微軟的道路
尤其今年還有一樣額外的催化劑-武漢肺炎

所以劈頭罵XBOX性能很爛完全不及電腦，
微軟的做法就是省錢的閹割貨色，
而性能比XBOX還爛的PS5因為遊戲很想玩所以爛也得吃下去，
結論是這樣沒錯吧?

我從頭到尾有哪邊說過XBOX性能很爛完全不及電腦？

我拿3700X來比是點出同樣8C16T Zen2下的區別

但我也說了足夠次世代主機需求，也說了是用8核彌補低時脈

不然實際上6核的3600就足夠，但放個高時脈3600會增加功耗

有些人就是很愛選邊站，難道我買PS5就不能買高階顯卡？

就不能買XSX？小朋友才做選擇，我全部都要

全都要是件好事，剛好能促進產業發展，
遊戲產業需要的就是足夠的消費力來支撐，
而不是東嫌西嫌不買的XX教XX黨