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sutl 2012-05-09 03:39 PM

引用:
作者limaike
2. 我對於有問題的地方在於,重機上國道,是需要時間、配套措施來導入,再者,也需要相關法規限制

目前自用車輛執照中,就屬大型重機最嚴格了,如果這麼嚴格都不能上高速公路,那隨便考考的小客車就更不應該上高速公路 :think:

limaike 2012-05-09 03:45 PM

引用:
作者sutl
目前自用車輛執照中,就屬大型重機最嚴格了,如果這麼嚴格都不能上高速公路,那隨便考考的小客車就更不應該上高速公路 :think:

所以沒有錯啊,重機當然可以上高速公路,這點我完全同意

但我不要的是那種第二天告訴大家就往高速公路衝的政策

我相信很多朋友也是認為,不可能也不該沒有任何管制的開放吧?

但怎麼說出要有管理、慢慢來就好像是甚麼天大的錯誤似的,你說我的看法很保守沒有關係,但這不等於我的想法,就和重型機車就不該上國道那些人是一樣的吧?

漲 停 2012-05-09 03:45 PM

感謝 !

至於你的意見我表示尊重 .

也說明一下目前國道要開放大重行駛的限制條件 !

限時限地開放 , 並非貿然全部開放 .
持有大重駕照超過一年 , 且"必須持有小型車汽車駕照" ,
這也排除掉不會開車 , 不懂開車義務的駕駛人 .
所以並非沒有任何限制 .
誤會這點的請趕快修正 !

也因為如此 , 只要給予機車駕駛尊重 , 並保持適當的安全距離 ,
大重上國道是沒有問題的 .

sutl 2012-05-09 03:51 PM

引用:
作者limaike
我相信很多朋友也是認為,不可能也不該沒有任何管制的開放吧?

管制就是大型重型機車駕照。

漲 停 2012-05-09 04:18 PM

引用:
作者sutl
管制就是大型重型機車駕照。


很多人就是不求了解 , 然後直接批評 .

機油大盤商 2012-05-09 04:48 PM

引用:
作者orea2004
還是恕刪...


1.在高速公路上,車輛快速行駛帶來的氣流會把碎石髒東西往外側吹。
所以外側的碎石絕對比內側多。

恩 這我不否認~~
在我當初發想的時候 我是考量到裡面也會有雜物~~
而且超車道以及靠近分隔島的地方肯定比外側多!!!
因為他不是往外側吹 而是往"兩側"吹的~~
所以當初考量 有想到外側的清掃機率比內側的多~~
所以才提路肩開闢專用道!!!

2&3.保持距離就才是雙贏的作法。
台灣人不是不受教,而是沒有人要來認真教

確實!!!
但是若案照臺灣人的駕駛素質 算了吧~~
平面道路就吵的不可開交了 難保這樣的情況不會在國道上演~~
如果駕駛人會自動自發保持距離 尊重重機的騎士~~
那我的建議說真的是沒有意義的~~
但 有可能嗎!!!
每天早上中山高下建國再右切下民權東路的交流道就已經可以讓我看破臺灣人的駕駛素質了
我的論點並不是禁止重機上國道~~
只是讓重機行駛路肩 將路肩闢為重機專用到 把交互影響降到最小~~
我意外的是 女子夜歸危險所以禁止女性夜晚出門是你說的喔!!!
那我還真錯怪那個漲停了 這樣的說法太偏頗也不夠水準~~
因為讓重機走專用道 並不是禁止他們出門~~
而是讓他們出門 有一條安全不被打擾的路走!!!
沒錯 是委屈 路可能小條而且髒髒臭臭 但是我覺得這樣安全
警察在這條路上看到男生就是可以直接開單或逮捕~~
因為你的目的是安全到達目的地 我相信你應該能理解~~
但是若你認為走這調專用道是矮化女權 物化女性~~
那說真的 我也不知道要怎麼說~~
畢竟色狼抓不完 警察不會如影隨形在你身邊保護你~~


4.嗯 這段同意你的說法~~
但是早上的時候 速度也是可以高達8~90
起碼我都是用這速度在走這調撥車道~~

5.沒錯 shoulder check是小汽車必須要作的~~
但是實際面 大車你不可能作到shoulder check~~
我問你一個問題你就懂了 你shoulder check 轉過去看是從那個角度看到車外的 這樣你能了解了嗎? 大車駕駛艙是沒有這個角度的!!!
這必須你要親自體驗大車才能了解到~~
至於你後面所說 如果重機走路肩跟大車為伍會有問題~~
那重機走內側車道 不也是會跟外側的大車為伍?
除非全台灣的高速公路都闢為3線道以上~~
一樣 若是如此 那也不需要有重機專用道~~

orea2004 2012-05-09 04:49 PM

引用:
作者strong
北韓人買不起汽車,不就是「窮」的象徵?
機車不是照騎,
那麼所謂的緯度說法就很勉強了!! :ase
反而貼近了財富效應 (或國家先進)的邏輯 ...

其實都有啊,在負擔得起汽車的情況下,大部分的人不會選一年只能
騎半年的機車當主要交通工具。但是如果今天我只能買的機車,那
只能選機車了,冬天另想辦法.....
但比較低緯度的地方,就比較沒有這種問題,所以你看義大利的機車
使用比例是不是比北歐高很多。

其實北韓算是比較極端的例子,很多事情把北韓扯進來,根本討論不下去.....

機油大盤商 2012-05-09 05:02 PM

引用:
作者sutl
管制就是大型重型機車駕照。


你應該沒有了解他的意思~~
我們從不反對重機上國道 要上可以 但是你要讓大家慢慢的習慣~~
畢竟是從沒有到有~~你要有時間可以讓大家習慣~~
而不是一次就到位 然後再來怪政府怪駕駛素質~~
重機駕照不也是持小車牌一年才能考~~
why?? 因為就是要你習慣用開車的邏輯來騎重機~~
而我只是提了一個比較實際的緩衝作法~~
但總是有人覺得這樣方法是打壓重機路權 反對重機上國道!!!

二手男 2012-05-09 05:11 PM

其實在高速公路上騎路肩是最危險的.重機只有2輪.路肩碎石沙子那麼多.沒先被撞死也會種田重到死.開車到是還好(因為是4輪).比較不會去種田
而且你不要用台北地區開放路肩的方式來想全台灣了.整個光一條國1就有300多公里了.有些地方還沒有路肩呢?

其實照你的說法就是再蓋一條重機專用道就好了沒.可是這是不可能的.

其實騎高速公路重機是不能騎在車道中央的.因為車道正中央有多油漬.
重機要騎的車道左或右側.那有人會去選擇跟大車車道同一側前進嗎?我想是少數.
所以跟者車流走是最好的.其實就是車跟車走沒甚麼不同.
再者如果大車要變換車道的話.有事先打方向燈.等帶後方車輛禮讓時.在變換車道.我想重機駕駛也不回傻傻地硬去跟大車硬拚.

再者我知道大車協會一直都是反對重視上國道還是快速道路的.原因永遠都是同樣的.重機太小台看不到.可是現在不是各大快速道路都可以走嗎?
我想你沒有騎重機被大車逼車過吧.那簡直就是要命的行為.一次就嚇死了.

所以現在也沒有整條開放阿.就國6國8跟國3台南以南.還不關台北的事啦
要全線開放可能還要各幾年吧

orea2004 2012-05-09 05:24 PM

引用:
作者機油大盤商
2&3.保持距離就才是雙贏的作法。
台灣人不是不受教,而是沒有人要來認真教
確實!!!
但是若案照臺灣人的駕駛素質 算了吧~~
平面道路就吵的不可開交了 難保這樣的情況不會在國道上演~~
如果駕駛人會自動自發保持距離 尊重重機的騎士~~
那我的建議說真的是沒有意義的~~
每天早上中山高下建國再右切下民權東路的交流道就已經可以讓我看破臺灣人的駕駛素質了
但 有可能嗎!!!

當然你只用宣導,效果有限。
駕照管制跟確實執法才最有效的作法。
偏偏台灣的駕照考試已經流於形式,失去篩選合格駕駛人的功能。
加上臺灣警察對於真正危害交通的違規行為常常視若無睹。
這兩項才是台灣交通混亂的原因。
但追究到最後,你會發現其實這根本就是官員疏於管理造成的。
駕照管制失能,卻沒有官員要改善,還有人說要改的更簡單。
這到底是哪一國的道理?
所以台灣的駕駛道德也不是不能教,看有沒有好好管。
舉例:為什麼南部帶安全帽的比例比台北低?不就是因為警察有沒有認真抓嘛?
剛開始那幾年,連我家山坡上都有警察在抓,我想說附近買個刮鬍刀沒帶安全帽,
沒想到就這樣丟了500元。幾年下來,北部尤其是大台北地區,騎車出門敢不帶
安全帽的沒幾個。再一個例子,幾年前台北開始宣導轉彎禮讓行人,並開始取締。
幾年下來,大部分的駕駛都會自動自發禮讓。這就是有沒認真在處理問題的差別。
如果你說的位置天天有警察躲起來拍照或錄影取締,一段時間後一定可以有所
改善。

引用:
作者機油大盤商
我的論點並不是禁止重機上國道~~
只是讓重機行駛路肩 將路肩闢為重機專用到 把交互影響降到最小~~
我意外的是 女子夜歸危險所以禁止女性夜晚出門是你說的喔!!!
.................
那說真的 我也不知道要怎麼說~~
畢竟色狼抓不完 警察不會如影隨形在你身邊保護你~~

其實是差不多的思維,因為我懶得想辦法,所以只好限制你。
明明就有長遠來說比較正面的作法,但老是便宜行事。
這樣根本不會進步。200年後臺灣的交通還是一樣這麼遭。

引用:
作者機油大盤商
4.嗯 這段同意你的說法~~
但是早上的時候 速度也是可以高達8~90
起碼我都是用這速度在走這調撥車道~~

這麼棒的話,那就乾脆以後全天開放就好啦,幹嘛特定時間才開放。

引用:
作者機油大盤商
5.沒錯 shoulder check是小汽車必須要作的~~
但是實際面 大車你不可能作到shoulder check~~
我問你一個問題你就懂了 你shoulder check 轉過去看的是那裡 這樣你能了解了嗎?
這必須你要親自體驗大車才能了解到~~
至於你後面所說 如果重機走路肩跟大車為伍會有問題~~
那重機走內側車道 不也是會跟外側的大車為伍?
除非全台灣的高速公路都闢為3線道以上~~
一樣 若是如此 那也不需要有重機專用道~~
.

不管怎麼說,就算真的要弄專用道,路肩絕對是最爛的選擇。
當然我們也不是不了解,大貨車的高度造成的死角比小汽車多很多。
所以不只希望大貨車多注意,對於機車騎士,政府跟路權團體也再三的宣導
不要走在大貨車周圍。而且我想大部分的重機騎士也不是笨蛋一直要走在大車
附近。再說台61、台64的貨車很多,兩條路也都只有兩線道,台61靠海有海風,
台64左彎右拐還有隧道,如果真的很容易發生這種事情,應該早就發生啦∼∼∼∼

我曾租車走台61,時速90多,大貨車從我旁邊車道呼嘯而過,我晃了一下,
但我還是在我的線上,沒有偏移。說真的沒有那麼可怕啦∼∼∼


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