pass 300 路過 :)

你不能用現代人的看東西的角度、去評價幾百、幾千年前的人看東西的角度
當時的人也認為他們的所做為非常科學

就像歐洲中古世紀、那個聖經等於萬物真理的時代
魔女狩獵、異端審判，還有當時最高知識權威：教庭的支持
直到文藝復興，十字教的影響力才被科學慢慢取代

但直到現在
也有不少十字教徒仍把聖經上面的故事，當成真的有這一回事


千百年後的人、對我們這個時代的事物看法一定也會有類似的情況

這種說法就是. 只要搞個誘因就可以干涉他國內政了是嗎?
別人家要怎樣開發怎樣運作，不管..
我們覺的你碳排太多了(其實我們都在你家設了很多工廠)，所以你要照大家的協議做..
是這樣子嗎?

現在歐美企業在第三世界設廠，往往都不在意排碳量，碳權可以交易之後，企業就不能在第三世界隨意排碳。(排碳越多碳稅越高)

其實，不管以前或現在，歐美企業都在干預他國內政...(像台灣的加工出口區/中國的經濟特區)

我覺的你們真的很厲害，
把計算排碳量，以及哪間公司工廠每年排放量多少，都有辦法算的出來，
真的很厲害....
我就完全沒辦法，
就比如我公司在接日本的單，然後我們有許多週邊配合廠商合作，以及要�**妘\多國產或進口零件，
那來想像一下好了，
如果要計算所謂的排碳量，
我看勢必以後全世界所有商品，不單要標價，還要標示碳量，
否則...你計算給我看呀!!!
排碳越多碳稅越高.....真的是站著說話不腰疼.........

>不管以前或現在，歐美企業都在干預他國內政.
即便這是您個人所期盼追求的環境，
也不能代表其他人認同這種事是理所當然的吧。

未來賣到歐洲的東西真的要標示碳量...

至於標示能做到多確實，我也不知道。

但二氧化硫交易，的確是改善了美國的酸雨問題。

當初美國政府也有考慮光用罰金的方式，但發現發電廠寧願繳罰金也不願改善二氧化硫排放量，後來才開發出了兼具蘿蔔與棍子效果的硫交易。

你講的 跟你貼的連結是兩回事??
用過去的經驗來預測未來的天氣不要說2002年
幾百年前的農夫就是這樣好嗎:laugh:
預測3個月後的尺度 跟預測20年的尺度也並不相同
但不管哪種尺度氣候預測,參閱過去的史料數據都是必要的
相較於越即時的天氣預測
對於過去統計資訊的依賴度就會越降低

我想兩者有很大的不同
最大的問題點在於我們根本沒辦法證明所謂的碳
和氣溫增加到底有什麼明確關連

而所謂改善方案到底有沒有效，也沒有人知道
就像前面那位網兄根本提不出他所謂的種樹的效益評估的一樣

上個世紀30年代氣溫下降，我們怪工業生產問題
而現代氣溫主流是認為上昇的年代（實際又是另一回事了），我們同樣怪工業生產問題

沒有注意地球正走出最近維期約400年的小冰期
即使沒有工業汙染，溫度一樣會增加
11000年前的冰河時期結束時，僅僅只花五十年地球就從冰冷到變溫濕
氣候變化的劇烈程度遠遠勝過現代


另外汙染真正的源頭，我認為不是所謂的工業發展
而是貧窮、因為自己都吃不飽了，怎麼可能還會想到去顧其它東西
歐美因為富有、科技力較高、所以對此承受度較高
而第三世界的國家本身就比較窮
提高他們的負擔、不就等同壓迫他們必需從環境中取得更多資源來償付

比較明顯的例子便是對岸，以前不在乎、現在開始重視
不是因為環保意識抬頭才重視，而是富有了、才有餘力去重視

即使放在同一個國家
富人和窮人的衛生條件，一樣會有很明顯的差距

預測3個月後的尺度 跟預測20年的尺度也並不相同，這大家都知道

那準確度是3個月尺度的比較高，還是20年尺度的比較高？

還是一樣低？還是根本就不知道？

我知道預測3個月後的出包，氣象局負責。

那個預測20年後的出包，誰負責？……我無法預測

提出質疑的一方需要有能作基礎證明得證據(合理得邏輯.學理.驗證或記錄)

這是辯論得基本也是辨別是否科學得方式之一

在數學上來說，預測方法已經開宗明義說明

"隨時間推移而逐漸降低其精度"是必然得

就算是數學式得改進.參數得完善或輔助計算機得性能提高，也只是把預測的精準度整體墊高，但依舊無法打破"隨時間推移而逐漸降低其精度"這個定律

所以氣象模型與氣候模型得著眼點才會有不同，氣候模型是嘗試導出不易受短期變動參數干擾的區塊"傾向"

氣象模型是專注於如何預測範圍內得下雨量.氣團走向等等，這些極易隨時因周圍條件不同而連動變更得精準推算

也就是戰術(氣象預測)與戰略(氣候預測)的不同

所以雖然這些的觀測與所獲資料可以互通或互相參考，但基本著眼點是不同的

因此氣象學裡才有氣象(從微觀到巨觀)與氣候(從短期到長期)的不同分類

再回到本串

預測出了錯誰負責?

預測的用意是在千頭萬緒不明中，計算歸納出一個較高機率得"可能性"
讓我們從不知如何選擇進步到"有所選擇"的程度

而且這個模型是隨時間與參數的改善會逐漸調整得

當你說無法預測時，這個選項就不在考慮之中了

因為有人導出有機率的選擇項目，我們會轉向考慮這個推算結果，因為它有較高的"可能性"符合現實狀況，甚至之後再嘗試去跟歷史資料.觀測等作相結合互相映證，有簡易模型可以微縮驗證更好

這就是預測技術之所以存在的理由