我懂辯論術 .... 您用了辯論術中的反譬喻技巧 . 簡單來說 ~ 跟我打嘴鼓罷了

如您真要討論 . 麻煩您多找些有內容的東西上來
而非幾句話只道你我思想的衝突點 .... 衝突內容卻付之厥如

內容理念是好 . 我都願意接受的

如我問 ~ 「子貢贖人」的魯國法律 與 遺失物要求3成報酬的法律規定 立意完全相同
那裡相同 ... 請說明
能不能請您寫多點 . 好讓我更明確知道您與我想法不同處

學姊撿到學妹學費 要求賞金否則不還錢
 

如果是我撿到這筆錢 給那學妹 當場要求3成 她不肯給 該怎辦?

排除其他因素 這點會很讓大家省思......

就我個人的淺見，法律是人類為形成社會基礎，維繫社會生活，所發展出的一種共同約定，像是社會契約論的說法。

正因為法律的最終關懷是人，因此應該考慮人類的多樣性，每個人的價值觀、立場、能力、地位等等都不相同，這些約定的規則應該要是大多數人能做到以及有意願做到的。

孔子在「子貢贖人」事件中的思考，我想可以適用到上面的情形。

如果子貢不收代償金/返還失物不收報酬這種高道德標準形成「道德門檻」，容易把法律直接架空，反而使高道德成為底限，而非目標。

如此一來，民眾可能陷入「做好事一定要做全套」的困境，因為怕麻煩而不願多行善，甚至為了迎合道德上的期待，變成說一套做一套的偽君子。

換個角度來看，法律的規定讓民眾在比較符合自己能力和意願的範圍內行善，反而有鼓勵的作用，在有誘因的情形下，人的行為是更容易被激發的。

畢竟，人性有利己的一面，也有利他的一面，如果完全訴諸於利他，必然受到另一面的阻力，能在兩者中取得平衡，則會產生更多的助力。

此外，那位學姊是在行使其法律上的權利，沒有違背法律的原意。或許道德上會有瑕疵，但我不覺得「玩法」一說能夠成立就是了。

1.獲利益 成好事

2.偽道德叫囂

3.「道德」有權不服從法律? 違反法律=違反道德!

撿到別人的錢據為己有，不是不應該做的事嗎，這個不是人人做得到的道德吧，只是你的貪念。把錢還給別人，不是很正常基本的事情而已，有些人把它說是做人基本的道理，有些人甚至說不要去撿，因為你去撿是基於據為己有的想法，不是想撿起來還給別人等等，都是這樣~
子貢那個例子，要你付出你自己的錢，並不是別人的錢，但國家會還給你，一出一進，這對大多數人都容易做到。要你付出自己的錢，卻不拿回來，這個確實對一般人來說不容易~
如果一開始撿到別人的錢，就當做是自己所有的想法，要還給別人就是要付出自己的，確實是會把這兩者想在一起的...

您說的我是知道的 ... 在我前述就有提及子貢贖身 . 遭孔子訓誡 = 孔子理念與現實的妥協

上篇回覆是說明我所在意的 ... 一般人對高道德批判是否有誤 + 高道德有無存在價值
.
.
.
當最高的道德開始墜落不成示範性質之時
一般普遍的道德觀念就會開始淪落
什麼怪事都可能發生 ~ 其實現在社會已經到處發生了

那位拾金不昧的ㄚ婆之道德觀高度 . 其實並不是高道德 . 很容易做到的
那位學姐返還失物 . 也很容易做到

我也是新竹人 .... 想說什麼請儘管說都無所謂

挑3回覆 ... 道德沒權服從法律 . 法律無權服從道德
真正有權者 = 人

違反法律不一定違反道德 . 反之亦然
不過 . 若把法律視為道德的具體
在追求理性文明的前題下 . 法律會越來越接近道德 . 道德也會因法律而有所變化
但法律永遠不會是道德

參考

　　我之前的言論可能和你相左，但事實上我絕非不注重道德的人，
之前我有發過一篇文章和大家討論道德，甚至我自己也嚴格實行高道德。

　　我之前在台中丟過一次錢包，最後完全不見蹤影，證件也都沒了，
經過這件事之後一段時間，我在桃園撿到一次錢包，當時我煞費苦心，
花了很多時間查詢最近的派出所地址，找來紙筆寫下我撿到的金額、
皮包外型以及我送去的派出所地址，然後買膠帶把紙貼在遺失處，
再將錢包送到該派出所，我也沒留下姓名就走了。

　　我敢說我在道德上，也許是本論壇在執行面最堅持的人，
那我在周遭得到的評價是甚麼呢？
大致上就是"偽君子"、"白癡"、"腦殘"、"沽名釣譽"、"神經病"，"迂腐"......。

　　在我經過的這段歲月，我很明白而切身的了解到，所謂的道德，
對於大多數人來講，只是在吵架的時候，增加自己說服力的工具，
真正願意身體力行的，也就只有非常少數像我這樣的"腦殘"、"偽君子"。

　　我現在在發言時，都著重在法律層面上，而盡量避開道德層面的部分，
為何??因為現代人似乎對於"自由"非常渴求，你要他們遵守法律都很難了，
更遑論"高標準的道德"，我基本上沒有數落或反駁你的念頭，
只是站在一個過來人的角度，盡量讓你知道你的做法是徒勞無功的，
真理也許越辯越明，但仍然不會影響實際上的現況。

　　事實上要弘揚道德，在實際執行面上到底要怎麼做，我也深思熟慮過，
基本上只有一個方法，就是透過家庭教育→學校教育這樣一個流程，
讓道德觀念紮根在幼年時期，但是看看現今的教育體制，我想，
要達成這個目標，應該是遙遙無期了吧。

看起來很簡單很基本的道德，其實往往並不容易做到 :ase
就好比交通規則一樣，不是昨天遵守、今天遵守就叫遵守，
要每一天都遵守才行，這就很少有人能做到了.....頂多只能做到少違規。

不屬於自己的東西不拿也是，要"每件人事物"都這樣做才行...... :nonono:
像我個人雖然行事還算謹守分寸，但還是有自私無良的時候 :think:
最常犯的大概就是無償取得他人辛苦創作的數位資源這部份了...... :ase
因為很多數位資源是需要付費享用的，舉凡是軟體、影片、照片甚至是文字都是如此，
但在下常常為了貪圖方便及小便宜，滑鼠點兩下就拿來用了....而不去深究是否合法 :jolin:
另外像是公共空間公共資源等，雖然不會很誇張，但偶而還是會出於私心的去佔用到.....
而且因為以往享受慣了，現在突然要完全收手還真不容易做到，只能慢慢減少幅度 :flash:

另一個我很難完全做到的道德規範大概就是誠實了........三不五時都難免會說點謊
(說的好含蓄..... :rolleyes: )

所以路人可以捅你一刀

然後讓法官對你說:台灣從來就不是一個法治社會,這幾年來的荒唐事你還看得不夠多嗎?? :D

加害人無罪~ :laugh: