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-   -   事實證明,市民的守法並非自身的約束力,而是公權力的運轉執行 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=992895)

P&W 2012-12-07 07:23 AM

引用:
作者小皮
事實證明,市民的守法並非自身的約束力,而是公權力的執行
所以不要跟我說這個都市市民多有水準


你不要以井窺天了,這不過是犯點小法,台灣要是停電,最多就是大家靠腰,要是紐約停電,不知道多少商家被搶,多少女人會被強姦,台灣人民算是很不錯的.... :jolin:

seiya2000 2012-12-07 09:30 AM

引用:
作者P&W
你不要以井窺天了,這不過是犯點小法,台灣要是停電,最多就是大家靠腰,要是紐約停電,不知道多少商家被搶,多少女人會被強姦,台灣人民算是很不錯的.... :jolin:


10月底紐約大淹水,曼哈頓大停電,多少商家被搶,多少女人被強姦?

小皮 2012-12-08 06:22 AM

引用:
作者P&W
你不要以井窺天了,這不過是犯點小法,台灣要是停電,最多就是大家靠腰,要是紐約停電,不知道多少商家被搶,多少女人會被強姦,台灣人民算是很不錯的.... :jolin:


咱們不是要跟外國比
人性是如此我不會去批判什麼
我的重點是這城市的某些人常自居有水準的高尚台灣人
說穿了都是法治在維持那樣的假象

話又說回來
對呀

引用:
作者seiya2000
10月底紐約大淹水,曼哈頓大停電,多少商家被搶,多少女人被強姦?

Earstorm-2 2012-12-08 08:40 AM

一開始總是要用一些規定為維持基本人們什麼不該做.
但所有的規定多少都有漏洞, 而且也不可能樣樣都規定.
這時候管理者的表現就很重要(也就是帶頭).

舉PCDVD為例, 其實沒有非常明確的界線會被刪帳號.
討論政治的人有, 彼此看不順眼的人更多.
然而幾次以後會留下來的, 漸漸的抓到表達的處理方式.
形成一股風氣後, 新來的如果是真的想聊天, 也會遵守.

那個風氣, 也算是自身約束力的一種.

為什麼加拿大大多數人會傻傻的等一個假紅燈?
其實就是知道如果闖紅燈, 會惹來旁人的抗議跟眼光.
不像台灣可能大家默默就算了, 國外比較可能被指責.
然後一代兩代下來, 這風氣就穩定了.
(我以20年算一代)

n_akemi 2012-12-08 09:27 AM

是人民都很有素質所以不需要法條執行?還是只需法條不需執行?
還是,有法條能嚴格執行才有人民素養?

都是,也都不是。

人民素養是道德輿論的教化,以及法令的限制與執行緩慢形成的,缺一不可。
將法令廢除或明白知道執行不彰,不會馬上造成治安崩解,但卻會持續加速。

因為呆丸人民嚮往自私無管束的生活...
若有人行為舉止會妨礙他人,卻能佔人便宜又不會受到處罰責難...
看看會不會相繼起而效尤?說白一點...就是都希望不用負責任,也能爽爽過日子。

再講白一點,雖然一個是皮一個是骨,但大家都知道呆丸民眾沒有風骨。
而人最多的都市,警務人員亦多,執行不力較容易受人民唾罵,長久下來整體素養當然有比較好。
但...有膽將所有員警抽調到外縣市一年試看看。 :stupefy:


重申一次:道德輿論、嚴刑峻罰、長時間培養累積,缺一不可。

另外,別忘了罪犯會流竄,愈容易得手、愈不容易定罪、愈容易躲藏,就愈容易聚集。

whlee75 2012-12-08 09:44 AM

樓主說的沒錯啊
假如美國沒有種族平等法條
我看林書豪也不會進哈佛
更不可能打啥NBA
假如美國沒有勞動法規制衡僱主
22K絕對也會在那邊上演

n_akemi 2012-12-08 10:00 AM

引用:
作者小皮
太多人活在這個城市
自居為天底間最有道德、最守秩序、最有水準的市民
用此笑看其他地方的居民
凸顯自身為最高尚的一群

事實證明
高尚還是高壓法治的剩餘價值
這些族群還是奴性的
事實上,比上不足比下有餘。
看看剛來呆丸的外國人闖不闖紅燈?同一個人過兩年後呢?

事實上,就是有比較好,不管是道德輿論,還是嚴刑峻罰的結果。

有些人本性如此,但通常愛拿出來說嘴的都不屬這一類人...
有些人就是看不慣別人這種嘴臉,自卑感特別重...

事實上,這兩種是同一類人,只是在不同的地區而已。

Earstorm-2 2012-12-08 10:15 AM

我想稍微明示一個小問題點, 其實台灣的法令條文非常的多, 你開一間小公司就知道.

(當員工的時候不用特別注意, 但獨當一面的話不論哪方面的資料都要親自詳讀)

不過大環境還是一樣的, 不論你的職位高低, 不論你身處什麼階級, 台灣有一個特點.

就是"因人而異而扭曲或忽視規定"的程度遠比我去過的幾個國家嚴重.

這個情況在公權力本身反而是更加不乾淨, 上行下效所以就迅速整體腐敗下來.

xx123 2012-12-09 10:16 AM

引用:
作者n_akemi
重申一次:道德輿論、嚴刑峻罰、長時間培養累積,缺一不可。


嚴刑峻罰 <= 改為健全適切現況的法條 + 確實的執行 ... 是比較適切的

健全適切 = 合情合理 . 才能合法


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