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s953812 2011-11-07 12:38 PM

收歸國有沒錯啊
冰島只有三家大銀行
全部都倒閉的話反而會發生起司頭棕褲褲所想要的
債務都不用還
這會造成另一個效果
大家拼命向銀行借錢,期待銀行倒閉
自己的行為自己負責才是重點
而且冰島能快速爬起的原因應該是政府財政健全
發生金融風暴後才有能力維持經濟運作

至於貨幣貶值是理所當然的
風暴前冰島的銀行業膨風太過嚴重
帳面價值高不表示實質價值高
泡沫破掉了帳面價值回歸實際
財富就好像突然縮水
實質上都是紙上富貴

養企鵝 2011-11-07 12:42 PM

冰島人口30萬. GPD 120億美金.

10倍是1200億美金.
(這是銀行業的"規模". 不全部是負債.)

去查一下 義大利的外債金額是多少吧.
整整 2兆美金.

根本是懶叫比雞腿................... :unbelief:

養企鵝 2011-11-07 12:51 PM

大概是上週末.
我終於知道 為什麼不能讓希臘能脫離歐元.

如果你是希臘人.
知道希臘要脫離歐元了.
你會怎麼做?

買黃金?
買美金?
把所有在希臘的歐元存款 弄去德國的銀行?


希臘政府不管推出什麼新貨幣 一定預期是會大貶值的.
希臘人不會乖乖的等著手上的資產.
被政府強迫換成會大幅貶值的貨幣的.

在歐元體制下 國家的外匯管制能做到什麼地步.
個人並不清楚.

不過這種效應如果大幅擴大到義大利 西班牙.
事情會很大條.

養企鵝 2011-11-07 12:55 PM

冰島大概1/10的人口去抓魚 (冰島有這麼大的漁業規模).
就靠這樣的漁業出口.
就可以基本上餵飽全國的人了.
它要回來 本來就沒這麼難.

s953812 2011-11-07 12:59 PM

小弟在第一篇也認為向IMF爭取22.5億美元紓困金同時執行嚴苛的撙節措施是很重要的
這讓政府手中有銀彈能做事
如果當時政府不讓銀行倒硬是要救
只是讓手中可用的銀彈變少

歐盟如果在2008年就學冰島讓境內一些銀行倒一倒
我就不信這3年歐豬5國還有辦法借那麼多錢造成這次的危機
不過如果真是如此
現在德國應該還在休養生息中
不會有那麼好的成長

有時候長痛短痛沒有對錯
就看自己想要承擔的是什麼樣的後果

起司頭棕褲褲 2011-11-07 01:08 PM

引用:
作者cys070
假設二不會讓你那樣爽

倒了你還是要還錢 :laugh:

債務不會憑空消失

債權會變賣,換別家跟你討

其實我也有想到這個債權會被變賣給其他人

只是假設中沒提到就等於沒有這回事 :D :D

其實現在有些合法機構就會將自己的債權(呆帳)變賣給非合法機構 :stupefy:

養企鵝 2011-11-07 01:08 PM

冰島的洞 當初還是有人去買單的:

http://news.cnyes.com/content/20110...DEYZ0MWCY.shtml

洞放在那裡 就會自動消失嗎?
事情有這麼簡單就好了.



你挖了50萬的洞.
可能有人會幫你補.

你挖了5000萬的洞.
抱歉 全世界的人都不認識你.

50億 跟 5000億的差別在這裡. :D

Elros 2011-11-07 01:39 PM

記者寫的文章看完笑笑就好別太認真

1.上面有人說過了冰島的銀行不是倒閉而是收歸國有

2.冰島的銀行會搞成這樣有很大的原因是因為他在本質上玩了一場龐式騙局
用高儲蓄利率(接近6%)騙取其他國家的企業、政府機關(EX:金融風暴前很多英國的政府機關、學校都把錢存在冰島)在其身上儲蓄大量存款和向低利率國家(EX:日本)借錢
再把這一大筆錢錢轉借給高利率國家賺取利差來獲利
在過去全球金融信用擴張非常快速的年代 冰島既不怕借不到錢也不怕沒人來借錢
所以可以靠這種賺取利差的方式來快速獲利
但是全球金融危機一爆發後情況可就不一樣了
儲蓄的計價是以外幣計價 而冰島自己的幣值大貶
客戶忙著提出存款 而銀行自己的準備金卻嚴重不足
而這導致了冰島銀行體系的崩壞

3.冰島是個可以自給自足的國家 國內有豐富的漁業資源而國內的失業率長期壓在2%以下
就算是2年前金融風暴時期其失業率最高也不超過10%
而且冰島人口也不過30萬 絕對有關起門來自己玩自己的實力


簡單的比喻來說就是
冰島就是那些脫產後宣佈破產的富豪
他是破產了沒錯 可是人家後面有人來接濟
日子是過沒有以前爽沒錯 但是也差不倒哪去

而台灣最多只是個接近中產階級的平民百姓
如果只看到人人家破產後還是能過著不錯的日子
沒考慮到2者本質上的差異就想自己依樣劃葫蘆
我只能說這叫不自量力

aston 2011-11-07 01:51 PM

引用:
作者s953812
http://money.udn.com/fund/storypage.jsp?f_MAIN_ID=336&f_SUB_ID=3098&f_ART_ID=250269

「讓銀行倒是對的」冰島浴火重生
2011/11/07
【聯合報╱編譯田思怡/報導】

在冰島爆發銀行倒閉潮,國家瀕臨破產的3年後,冰島經濟正穩健復甦,證明當時政府讓銀行倒閉,以保護納稅人的做法是正確的,冰島也慶幸未加入歐元區,才能從破產危機中全身而退。

2008年9月美國雷曼兄弟倒閉引發全球金融風暴,冰島一些大銀行資金周轉不靈瀕臨破產,冰島政府決定不救銀行,同年10月讓三大銀行倒閉,並向國際貨幣基金(IMF)爭取到22.5億美元紓困金,同時執行嚴苛的撙節措施。

法新社報導,短短3年,冰島已浴火重生,今年上半年經濟成長2.5%,且不畏希臘債務引發的全球經濟危機,下半年可望成長逾3%,冰島央行上周還將利率調升1碼至4.75%以防通膨,和多數已開發國家拚命維持低利率以刺激經濟,形成強烈對比。

2008年金融風暴後新成立的冰島銀行Islandsbanki分析師班特森說:「從冰島的危機處理學到的教訓是,應盡可能避免讓納稅人和政府承擔金融危機損失。」

他說:「雖然當時冰島政府是被迫讓銀行倒閉,因為銀行的規模太大,政府根本沒有能力救,但從結果論,不救是對的。」冰島銀行業顛峰時期的資產是冰島全國生產毛額(GDP)的11倍。

諾貝爾經濟學獎得主克魯曼與班特森的看法一致,他最近在紐約時報專欄中指出:「其他國家都拿納稅人的錢去救銀行,冰島讓銀行倒閉,反而擴大社會安全網。其他國家一心要安撫國際投資人,冰島卻短暫管制資金流動,以便有操作空間。」

克魯曼上周訪問冰島期間指出,多虧冰島未加入歐元區,得以讓冰島克朗大幅貶值,以利復甦。他警告說,不要以為加入歐元區就安全。希臘就是血淋淋的例子。

不過,冰島的例子不能直接拿來與目前希臘和義大利的債務危機比較。班特森說:「冰島是由規模過大的銀行引發危機,而希臘和義大利則是政府爆發主權債務危機,再波及歐洲銀行業。冰島政府在危機前的財務健全。」

危機爆發時在位的冰島前總理哈德說,當時政府讓銀行倒閉,債權人自負損失,「拯救了國家免於破產」。他說,希臘和愛爾蘭等國「犯了我們沒犯的錯,我們沒有擔保金融體系的外債」。

全文網址: udn基金 - 基金情報 - 基金新聞 - 「讓銀行倒是對的」冰島浴火重生




大妹小:又可以再作一次冰島特集了! :flash:

seiya2000 2011-11-07 02:00 PM

引用:
作者Lavion
不見黃河心不死,

有些更是見了黃河還不死心... :flash:

要是台灣到時候也面臨同樣的狀況, 辛苦存起來的錢該放在哪?

台灣銀行還是床底下? :ase


當然是買房子,別忘了台北房價只會漲不會跌


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