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anshley 2008-02-06 09:49 AM

你講的是單一程式用雙核或四核跑的分別
這個東西就只是演算法與軟體技術成不成熟的問題
沒辦法用來評斷E8200, Q6600這兩顆CPU價值的高下吧!
傭手拿屠龍刀砍不死人,不會有人怪屠龍刀名不副實吧?

而且幾乎所有人的電腦都不會只跑單一程式,
不同的Process,
你可以任意指定他用哪個核心跑,
更多核心表示有更多籌碼可以運用,
當一個End User你可以隨自己意志, 很均勻的分配核心在各個Process上,
而不用寄望Programer寫程式的能力,這是多麼愉快的事.
沒錯!四核就是在搏一個有實際用途的爽度!
說實在的,我不認為有一段使用四核使用經驗的人,用途不變且在相同預算下會走回頭路去用雙核.而且常來這版面的人,要談啥浪不浪費地球資源的,真是想多了!
別的周邊電源不省,去省電腦核心?
你螢幕用多大的?
硬碟用幾顆?
光碟機是不是除了燒錄器以外又多買了一台專門讀取用的?
顯示卡是不是在比大比厚的?
風扇和冷卻系統是不是搞得像變形金剛一樣?
USB插了幾個週邊?
這些稍微權衡一下,早就抵過CPU的用電了
該省的不省,去省那個最重要的?

引用:
作者strategicweapon
說得很好 一堆人以為4核就是好 真是很無言
浪費地球能源又沒發揮到多工能力
真的能因4核改善效能的人真的是少之又少
還不如雙核45nm省一省電

aa6813 2008-02-06 09:53 AM

PCDVD真的高手如雲~高深莫測~感謝妳們抽空給予我~深深的上了一課~

祝大家新年快樂~萬事如意~

Raziel 2008-02-06 01:26 PM

上面討論的問題,真的沒有標準答案,不同需求的人取向也不同,市場才會有多種產品.

自己用四核半年,最低消費以後還是看四核心以上,目前用到的程式連八核心都可以跑,

一次跑都是幾個禮拜100%四個CPU滿載, 用雙核即使上銅柱乾冰灌大壓超到5.5GHz

也不如一顆3.2G的四核穩穩的低壓低溫跑來得快. 所以四核心是我的主要選擇.

有人認為這種需求的人很少,但對於不會用到多核心程式的, 也可以看看四核的多工能力,

換用四核心,才能體會源源不絕的CPU運算力的好處, 不管要執行什麼, 都跟只開這支程式

一樣的順(當然,硬碟I/O還是最慢的環節) 這種體驗, 即使說再多,對於沒長期使用四核,

只以程式有無支援四核心來做評論的版友, 仍是很難體會的, 可能只有等到某日八核心當道

最低消費是四核心的時候, 轉換平台後才會發覺: 咦~ 其實四核有好用喔~

至於節能問題, 也可從不同的角度來看:

45nm的實體CPU不管在滿載或是在閒置時的節能的確是非常優異.(拍拍手)

但是在滿載運算下, 單位運算力所需要的功耗,卻是四核勝出許多.

這時候有的人可能會來吐槽: 45nm雙核的功耗比四核的一半還要低啦~ 去爬爬文吧~

不過別忘記, 四核多工運算需要一週時間的任務, 用雙核下去跑可能也要大約兩週.

電腦開著兩倍時間的"整體功耗"(加硬碟顯卡記憶體...etc)可是要單獨比較CPU的功耗差異要大得非常之多.

在省電節能這檔事, 45nm雙核與四核(即使拿65nm來比)的優點各自不同.

CPU未來確定是走上更多核心的路, 消費者可在單位成本裡取得更多的運算力, 也能在每單位的運算力中消耗更低的能源.

不管雙核新的用戶訴求的實體CPU節能, 還是四核使用者訴求的每單位運算力的低功耗.

省電節能用意實是殊途同歸,只是做法不同,各有擅場, 實無需要在上頭多做文章.

lobben 2008-02-06 02:09 PM

討論到最後變成意識形態之爭了
不管是低溫雙核還是65nm 4核
能不能滿足使用者需求才是重點

不然買了四核之後才要想辦法讓四個核心都很忙才不會覺得浪費...似乎有點本末倒置
就像有人沒事買了8G的RAM...發現RAM太多只好弄成ramdisk
但效益提升還是不如預期...最後只變成爽度上的提升 :stupefy:

afeiniva 2008-02-06 02:33 PM

R大的說明真是精闢,

這樣說來對於有多工須求的目的來說,
能夠有萬元以下的45nmQuad是最好的囉!

最近思考要將賺錢用的機器作年度升級,
再想究竟是升到四核心的q6600還是45nm的雙核心?

原本聽聞ga牌的dsp不支援45nm,
就想死心地用Q6600就好,
不過現在聽說有BETA的BIOS可以支援了,
心存僥倖的希望,也許日後也可以支援Q6600後繼的45nm,
(畢竟q9650太貴了)

sdert 2008-02-06 09:48 PM

您的問題....雙核VS四核....
剛好....之前有個多金公子來小弟公司也問這個問題?我跟他說..用說的不好解釋
公司裡剛好有..1顆雙核.1顆四核的CPU(雙核的是E6750 四核的是Q6600)
拿多金公子的主機來給他玩這兩顆CPU (原來的好像是E2140 不是找我裝的)
玩"天二"各玩一小時..後來也讓他試試系統運作的速度

耗了一下午...小弟我被老闆罵了 不過還好....
多金公子買了Q6600 和 其他東西 花了1XXXX 近2萬
不然我就做白工嘍...

後來我問多金公子為什麼要買Q6600 不選時脈高的E6750
他說:你不是裝給我玩了嘛...Q6600比較快啊 速度感覺比較快

給您參考...我不是理論派的...客戶至上

zeusforce 2008-02-06 11:41 PM

講省電Q66打不贏是事實
至於四個核心用不用的到
就算程式不支援到那麼多執行緒
至少執行多個程式時指定哪些核心做甚麼也能有不錯的效果
而同時執行多個程式我想應該是很常有的事
回想以前就算怎麼超~遇到一個程式就讓CPU使用率快爆的情況常有
還是乖乖的等~現在就能肆無忌憚的想怎麼開就怎麼開了
至於時脈Q66也不難上吧

大貓貓 2008-02-06 11:54 PM

引用:
作者Raziel
43...
45nm的...


R大說得不錯~~
用過Q9770後 覺得還好 大概比Q66強一成左右~~
但是要我回頭去用雙核心 ....

我頭殼可沒壞去~~
除非..拿E8來組BT專用機~~ 不然興趣不大~~

只用過雙核沒用過四核心還堅持喊四核心無用的某些朋友
總感覺有些像某位之前
"不想用不爽用不喜歡用更不削用Vista的高級工程師"
在跟我辯論 VISTA的連線數有問題一樣~~

平常是秀才遇到兵 但是當秀才沒下過戰場要跟兵辯論怎樣拿刀殺人比較快
這不也一樣扯嗎 :laugh:

以前雙核剛出的時候 不是一堆人鼓吹單核心衝高時脈比雙核強太多?

那現在還有人如此堅持嗎? 似乎也已經慢慢減少了吧~~

大貓貓 2008-02-07 12:13 AM

舉些例子好了
其實最近的新遊戲很多都開始支援多核心
最少都雙核以上
ANNO1701 , LOKI,超級指揮官等 在我系統上 一個可以跑到三顆核心 後兩個四核心
至少現在的系統我可以以不滿載的情況下輕鬆玩

以LOKI來講 四顆核心平均不到40%的使用率
CPU跑得輕鬆 顯示卡也還能應付 敵人多也沒差
超級指揮官更不用講
Crysis等也有支援雙核以上

如果是之前堅持單核心的朋友們
他們跑這些遊戲 就算時脈比我高,會比較順?
遊戲不支援多核心的理論 似乎快只存在日系遊戲以及韓系網路遊戲上

如果只玩韓系網路遊戲+ 日本GAL GAME等等 那就算單核搞不好也能勝任吧~~

時代在進步 不管是軟體商還是硬體商, 雖然吸錢跟逼我們敗家的角度不變
但是在自己的預算內能夠逐一的往前進不是很好嗎?

以最近看到的INTEL ROADMAP來看
Q66還會存在很長一段日子 而且價錢逐漸往下跑
就算是AMD也會推出低價四核心

只要選擇好自己適合用的CPU 不管是雙核還是四核 用起來快樂就好
但是沒必要逼別人接受自己的意見 這樣不就OK了嗎 :cool:

HigH 2008-02-07 12:25 AM

引用:
作者anshley
你講的是單一程式用雙核或四核跑的分別
這個東西就只是演算法與軟體技術成不成熟的問題
沒辦法用來評斷E8200, Q6600這兩顆CPU價值的高下吧!
傭手拿屠龍刀砍不死人,不會有人怪屠龍刀名不副實吧?

而且幾乎所有人的電腦都不會只跑單一程式,
不同的Process,
你可以任意指定他用哪個核心跑,
更多核心表示有更多籌碼可以運用,
當一個End User你可以隨自己意志, 很均勻的分配核心在各個Process上,
而不用寄望Programer寫程式的能力,這是多麼愉快的事.
沒錯!四核就是在搏一個有實際用途的爽度!

這個講法跟東森購物有什麼不同啊?
若你同時跑20個thread, 但每個thread對核心佔用率都只有1%
即使你手動把thread完美的分配給四個核心
那四核電腦每個核心也才用5%資源而已
這樣電腦是四核或雙核有差嗎?
但是呢, 四核新電腦當你用不到那麼多運算能力的時候, 多出來的核心就只有浪費電的份而已
那還不如買雙核心就夠了

還有, 程式最佳化怎麼會沒用?
手動分配thread只能做做表面工夫, 實際結果根本沒變
以遊戲這個複雜程式來說, 不可能每個thread所需的CPU資源都一樣
即使你用手動分配也還是會有核心分配不均的情況, 因此用四核心還是在浪費資源

而那些本身就很容易平行化的運算
根本不用你手動分配thread, 支援多核心運算的程式會自己把運算量切的差不多


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