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BorgMu 2003-09-22 10:54 PM

引用:
Originally posted by kkcity59
不管Athlon 64或Opteron,以他目前的32bit x86軟體的表現效率
實在都不足以成為取代K7或打敗P4的下一代家用處理器殺手級產品
解決方法一是讓時脈提升讓效能增加,二是用64bit來給大家洗腦
不過初期的P4效率也沒有比P3好,況且K8目前剛推出,時脈勢必還有提升幅度
所以Opteron目前看來已經穩固的銷售,Athlon 64還有待觀察

K大說的是...目前Athlon64會讓人有敗的慾望的就應該是明年份雙通道搭配
PCI EXPRESS架構的革命性版本吧.....應該在整體效率上能有讓人驚豔的提升,以及K7遠遠無法可及的效能

adelies 2003-09-22 11:01 PM

真難得看到 K 大的精闢解說... :D

剛看了一篇網路測試,感覺可以用:super pi遊戲、3DMark... 等來洗腦。:eek:

kkcity59 2003-09-22 11:07 PM

引用:
Originally posted by blair
不過這要Athlon 64的時脈做得上去才行...
Server市場對End-user來說根本是沒感覺的...

AMD在End-user市場必須要能夠說服user更換到K8架構才行...
不然在32bit環境下K8並沒有比K7有更優秀的效能,
也沒有幾個user會需要4GB以上的Ram...
目前就連超過1GB Ram的user都已是極少數.
在consumer市場這,
現有的K8沒有實質的吸引力啊...(看來真的只能靠洗腦了...XD)


洗腦通常對消費者是有用的,問題是你的資源要夠這樣做
讓64bit變成一個套裝電腦上被大家重視的一個賣點就成
例如nvidia把dx9吵成一個賣點,他的fx5200就可以開始賣
即使fx5200的dx9效率連一丁點實用性都沒有
但是這已經成為所有套裝電腦上著名的一個賣點
而另一套用ati radeon 8500的套裝電腦就只能寫上dx8 display
這對消費者來說就有不同的吸引力。但是nvidia在顯示卡界是最大的
而amd在處理器界卻比Intel小得多,他不一定能很成功推行這件事。
最重要的一個問題就是產能,你作不出那麼多的cpu錢灑滿地也撿不到

GXZF0098svz 2003-09-23 12:04 AM

:D :D :D
呵呵
說到洗腦
INTEL 早就不知道做了幾次
:jolin: :jolin: :jolin:

forum 2003-09-23 01:33 AM

引用:
Originally posted by 天昏地暗
好像是代號Yamhill的64bit CPU,Intel基本上不打算推出,但是若是Opteron賣的好,而Itanium2跟Itanium一樣下場,那Yamhill就會上場


Prescott 就有Yamhill 做在裡面
Intel 給不給開是另一回事

kkcity59 2003-09-23 02:13 AM

引用:
Originally posted by forum
Prescott 就有Yamhill 做在裡面
Intel 給不給開是另一回事


雖然有一些小道消息指出Prescott有64位元的部分
不過都還沒有較明顯的說法。最大的證據是建立在這是對付K8的辦法之一
Intel的資源很多,可以再搞一個家用/辦公室的64bit x86產品
況且這個Yamhill的備案是他原本就搞到一半的計畫
問題就是辦法人人會想,能不能如預期做的成功又是另外一回事

其實這樣做真的不是很好,一家公司搞了兩個不相容的64bit產品
雖然鎖定的市場不同,但是對軟體開發者來說,卻是增加很多沒有必要的麻煩
而且就算定位不同,Intel這樣仍然會吃下自己原本IA64的部分市場
尤其今年Intel又把Itanium2的價格用腰斬的方法來賣之後,他已經不那麼貴
增加市場重疊的可能,這樣會不會讓大家對開發IA64的意願更加降低呢?
基於這些原因,才產生"偷偷作進去,但要不要開得看狀況來決定"的邏輯推測吧

ciajeff 2003-09-23 08:46 AM

在下認為32位元還沒有走ㄉ到底~
加上K8又一直無法提高生產
且64bits的OS又必須改寫~這是很累且很傷成本的
短時間能看到的願景很有限~

在下愚見

mingsheu 2003-09-23 09:09 AM

AMD 的 64Bit CPU 要求的不是在 32Bit 的程式上提升效能
而是要能相容於現有的 32Bit 程式,並且使其效能不至於掉下太多的差距。
Intel 的 IA64 其執行 32Bit 程式的效能據測試是非常慘的結果。

AMD 知道要全 64Bit 化仍要好長一段時間,故才使用 x86-64 的架構,讓
使用者能保有之前的軟體投資啊!

kaiger 2003-09-23 11:41 AM

引用:
Originally posted by kkcity59
那是IA64的備案,叫做Yamhill,這東西被炒熱又被冷凍反覆好幾回了
基本上他就是一個要相容傳統x86的微碼設計,類似AMD的x86-64
Intel會不會搞這東西出來...我不知道,他也不一定要跟amd的x86-64相容
不過amd的態度好像是歡迎Intel來相容的,而這部分的授權也不是很困難
當這件事情發生時,就是我認為AMD跟Intel攜手把IA64送進墳墓的一天
這對Intel來說是非常諷刺的一件事。基本上我覺得發生機率是不高啦
Intel只要虧得起,應該會死撐IA64的..不知道HP會不會先跑走就是了

有點像是DDR跟RDRAM的關係

jar123 2003-09-23 09:41 PM

引用:
Originally posted by mingsheu
AMD 的 64Bit CPU 要求的不是在 32Bit 的程式上提升效能
而是要能相容於現有的 32Bit 程式,並且使其效能不至於掉下太多的差距。
Intel 的 IA64 其執行 32Bit 程式的效能據測試是非常慘的結果。

AMD 知道要全 64Bit 化仍要好長一段時間,故才使用 x86-64 的架構,讓
使用者能保有之前的軟體投資啊!


買 64bit CPU 只是想跑 32bit 程式, 我想會這樣做的人除了玩家外實在不多, 32bit cpu 一定比較便宜, 就算 AMD 不做 K7 , 還有 Intel 阿! 至於現階段買64bit 為以後作準備, 那更是不智, 等64bit Windows 出來, 而且你需要的應用程式都有, 那可能是 N 年後的事了, 而且 N絕對大於3, 到那時你還會用現在的 K8 來跑嗎? 或許都跑不動了呢! 64bit CPU 還是等 64bit OS 流行後再來考慮吧.
說實在我很懷疑 desktop 電腦轉換到64bit的價值, 光是做 virtual memory 64bit 就比32bit 花掉許多CPU resource, 還有程式體積的膨脹等等問題. 32bit 應付日常所需已經是綽綽有餘, 根本用不著64bit. 64bit OS 只在大 Database 及大畫面的影像處理上會佔優勢外, 其他方面並不會比32bit OS 強.


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