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centermalls 2003-08-27 10:37 AM

Tom's 的另一個測試參考

http://www.big5.tomshardware.com/gr...fx_5900-11.html

抱歉不會用連結

哲芳 2003-08-27 10:39 AM

引用:
Originally posted by HardCorr
因該是Bloodrayne 跟 Postal 2 吧? 這兩個還不錯

這兩款遊戲的確不錯玩!!! 推!!!:)

titanic 2003-08-27 11:04 AM

呵呵
這兩套遊戲我都有呀:D
不過在新買的FX 5600上跑的確比原來的Ti 4200有不同的地方
像在FX 5600上跑古墓6有support ps1.1 /1.4/2.0說,在原來的Ti 4200只能開啟ps1.1:cry:
只能說遊戲沒有對卡做最佳化吧~:jolin:

性格男人 2003-08-27 11:19 AM

Ti 4200 本來就只能開 ps1.1呀 這有什麼好怪的

引用:
Originally posted by titanic
呵呵
這兩套遊戲我都有呀:D
不過在新買的FX 5600上跑的確比原來的Ti 4200有不同的地方
像在FX 5600上跑古墓6有support ps1.1 /1.4/2.0說,在原來的Ti 4200只能開啟ps1.1:cry:
只能說遊戲沒有對卡做最佳化吧~:jolin:

shihwolf 2003-08-27 11:46 AM

引用:
Originally posted by titanic
呵呵
這兩套遊戲我都有呀:D
不過在新買的FX 5600上跑的確比原來的Ti 4200有不同的地方
像在FX 5600上跑古墓6有support ps1.1 /1.4/2.0說,在原來的Ti 4200只能開啟ps1.1:cry:
只能說遊戲沒有對卡做最佳化吧~:jolin:


那是因為Ti4200硬體不支援...

跟遊戲對不對卡最佳化沒有關係啦:p

Oudie 2003-08-27 12:58 PM

引用:
Originally posted by halohalo
不能開eax hq似乎是因為沒灌eax unified才造成的吧?但是這個問題更嚴重,也是目前唯一被Eidos承認的問題...Eidos不敢明講,但是大部分出問題的人都是因為使用了vxd版驅動,導致必須降低硬體加速到基本加速模式才行...

雖然Eidos只提到Audigy系列,但是我測的結果,這款遊戲和Audigy2及Live!5.1的vxd版驅動都不相容,只要電腦裡安裝了這幾種creative的中高階音效卡,並且使用vxd版驅動,就算你還安裝了其它沒有問題的音效卡,也無法進入遊戲,只有乖乖的把creative音效卡的加速層級降低才行...

雖然能用vxd驅動的只有win9x/me,但是ms的dx9.0也支援win98se,就算到了明年ms對win98se就真的完全不管了,好歹winme應該也還在啊:D

想到新版的Audigy2 zs也要送這款遊戲,就讓我覺得好氣又好笑...

以下是Eidos對這個問題的回答...讓不知情的人以為只有用Audigy系列才會出事,好把責任完全推到creative身上...事實上creative的Live!5.1也好,Audigy2也好,它們的vxd版驅動老早就沒有變動了,結果還是把遊戲給做成這種德性(越來越不把使用pc的玩家當一回事了)
http://www.eidosinteractive.co.uk/s...id=232&gmid=134

所以既然遊戲公司不把玩家當一回事,那就拒買。
沒理由花錢去買跛腳產品,坦白說,我不喜歡在某一遊戲上看到只掛上某家顯示卡晶片的LOGO,要嘛就一起放,這種小人作風實在是很不喜歡。
站在消費者的立場,當然是希望每一款遊戲都能支援自已的顯示卡,這種讓消費者為了遊戲而去換某特定顯示卡,我寧願拒買不玩也不要去換卡,我就不信,沒有金錢來源,廠商還敢惡搞做跛腳遊戲,反正遊戲一堆,不差這一個:mad:

kkcity59 2003-08-27 01:23 PM

回覆: 回覆: 回覆: Nvidia 玩古墓奇兵6 效率比 ATi差那麼多!
 
引用:
Originally posted by GPF
錯,
看來你根本沒看文章內容。
FX系列會被R300/R350狂電的原因是因為PS 2.0效率不佳。

The lower end boards display similar tendencies, with the ATI boards showing quite a higher performance than the NVIDIA boards, which is almost certainly due to the PS2.0 shader use within the game.

只開Triliner Filtering時(AF off),
NV30/35一樣被狂電。(請看最上面那張圖)

http://www.beyond3d.com/misc/traod_...f/index.php?p=3


您好,測試小弟看了,只是沒有完全把他的話全信,雖然小弟對顯示晶片本來不內行
但是對於網路上眾多測試,仍然會持保留一點的意見,要是跟小弟原本觀念有些衝突
就還是會互相斟酌的,若您是這方面高手,還請您多多指教指教

我提供我的看法,基本上我認為,AF跟Trilinear發生的瓶頸是一樣的
我只指出AF的問題,因為我把Trilinear看成一種AF處理,假如不是這樣
就請您說明一下,例如以1:2 AF,每個貼圖需八個texels,這與trilinear情形相同
假如GPU可以fetch 8 texel/cycle,他可以得到幾乎免費的AF或Trilinear
但是假如是1:8的AF_Mipmaps,texels需要64個,這時的fillrate就可能是瓶頸
(通常這時候的memory bus都還可以撐得住,這是與AA有一些不同的)
以Geforce來看,他長期的AF效率都是不好,一個原因是他很多晶片
打開AF時,fillrate會減半,NV30若沒有改進,則AF效率會大不如R300
事實上目前所有的測試,也都指出來NV3X仍然有這樣的問題
就算這一篇測試報告,也反映出同樣的問題

再來說Pixel Shader,以R300來說,他有8gFLOPs/cycle,以300mhz的R300
可以得到19.2gFLOPs,問題在於NV3X宣稱52gFLOPs
(我不確定這是同時加上的Vertex Shader的總和?)
以ati來看,他一個時脈可以處理一個mad指令,等於是8 texels,假如nvidia效率一樣
這樣他會比ati快得多。但是我們可以猜想,從以前NV 2x的例子,他只有一半效率
切一半的NV30仍然有比R300快一點的。
事實上PS的運作是更複雜,所以需要更多實驗來驗證他的效率
好比pixel shader越來越長,得藉助Local buffer來存放,這樣要如何保持效率?
只是廠商的宣稱值自然可能灌水.沒有實驗下,我會先不質疑這樣的說法
但因為AF是長久以來Nvidia的問題,我會把這篇測試仍舊導向這樣的結論
而不直接做出PS 2.0效率不彰的結論。
因為光從這篇測試,這樣的結論我覺得太快了
我們不是光講數據,這樣影響的變因太多了,事實上這篇報告也沒有固定眾多變因
所以總得講點道理來解釋,才會比較科學

要用這篇測試,AF跟Trilinear的fillrate效率,要推導出PS 2.0效率不彰的邏輯
小弟還是不很能接受,還盼您釋疑,謝謝

GPF 2003-08-27 05:57 PM

回覆: 回覆: 回覆: 回覆: Nvidia 玩古墓奇兵6 效率比 ATi差那麼多!
 
引用:
Originally posted by kkcity59
要用這篇測試,AF跟Trilinear的fillrate效率,要推導出PS 2.0效率不彰的邏輯
小弟還是不很能接受,還盼您釋疑,謝謝

老實講,您講的那些小弟才疏學淺,看不太懂。

1.NV3x PS 2.0效率不佳不是我推導出來的,我只是引用Beyond3D評論中的這段話。

with the ATI boards showing quite a higher performance than the NVIDIA boards, which is almost certainly due to the PS2.0 shader use within the game.

2.您說NV3x系列在TR中被R300/R350電的原因是AF implement的方式不同,
這句話有很大的問題。

最佳反証,就是下面link的最上面那張圖。
http://www.beyond3d.com/misc/traod_...f/index.php?p=3
為和AF關掉了效能還是一樣差?

3.如果真是如你所說trilinear implement方式也有影響,
為何NV3X在其他的game(不使用PS 2.0)開了trilinear後效能沒有像開了AF一樣狂降?

4.NV3X shader效能不彰已是眾所皆知的事情,之前其他hardware review網站用ShaderMark,3DMark03 GT4(patch330)測試也是得到同樣的結果 -> 被R300/R350狂電。
當然....
有部分的原因是FX是採用FP32/FP16,跟R300/R350的FP24比較基準不同。

GPF 2003-08-27 06:19 PM

Hardocp作的R350/R300/NV30 ShaderMark 1.7效能比較:

http://www.hardocp.com/article.html?art=NDM5LDk=

mobil 2003-08-27 07:41 PM

推推推`~~~:D

真是太精闢了~~~


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