多謝sutl兄.....

原來是「100HT 」啊....我之前想錯方向了...>_<


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補充一件事， cgyang 兄之前說「達到電腦喇叭的極限很容易，斷了自己升級的念頭」....我下午忘了舉也是”主動式適合擺在電腦旁邊的喇叭”的兩個例子：

◎Genelec 1029A





◎Dynaudio Acoustics BM6A




看到上面這兩項，還會覺得達到極限很容易！？

(好啦，我這有一半是在開玩笑,主要是想說「極限」不是那麼簡單的，除非是「自我設限」)

我想情形不是這樣嚴重吧,在那邊確實接觸AV的人不多,但是畫地自限的人畢竟是少數吧
不必要過分聯想,還有以下是我的一些看法

關於AD300+PM5.1或是全創自己的S-22+AB5.1,若是跟AV器材比較起來,他們或許C/P值更
高吧,不過也是要三萬多,再加上一些額外開支,我想腳架,喇叭線,墊才,擺位等也是很花
精神的,而且學生大多是住宿舍,或者租屋在外,空間有限,怎有辦法擺得下那樣器材.因此
高階的電腦多聲道才有他的聲場,而且搭配上電腦更是簡易方便調整...^^

而且擺位不好的入門AV系統,我不認為會勝過高階電腦喇叭,因為擺位對AV真的很重要
然而講求輕鬆舒適的高階電腦喇叭在這一點取到優點,所以學生在有限空間若要接觸AV
還是以二聲道較佳,因為小弟就是從電腦喇叭入門2聲道---多聲道---入門AV多聲道

我一直覺得選高階電腦喇叭如ADA890或者S2-4100是不錯的選擇,因為方易攜帶跟搬移

還有關於入門兩聲道組合「雅瑟AU3500+S520」，論音質更勝2~3萬元的5.1聲道呢，但
它卻只要7800元。這一句話我倒是有看法,我不認為她的聲音表現會勝過ADA890跟S2-4100
跟641,而且把兩聲道拿來跟多聲道比較似乎有點過頭,應該都是同樣聲道做比較才對^^

100HT :think: soccer兄你還是想錯方向了，這支號角雖然效率高達102dB/W/M:eek: ，但響應頻率只有2K~20KHz，是商用型的。
在Colin那大家比較期待的是FT17H，效率98.5dB/W/M，要搭配Fostex眾全音域喇叭比較簡單，響應頻率更是寬達5K~50KHz，通常用在20KHz以上的超高音域。

呃啊啊啊.....>_<

(我撞牆去)

多謝sutl兄告知正確情報.....:D

報告disturb兄，最近因為您還有那位M兄以及ywe兄在DH喇叭區的努力，已經改善很多了。

但還是有些人一聽到「AV器材」就一副「非我族類」的樣子....

連有人問三萬元的組合都會被丟一句：
「這邊都是學生玩電腦喇叭比較多... 這種高檔的還是建議您到myav去問吧! 」
(證據：
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopic.php?t=27795 )


又或是把大賣場賣的卡啦OK器材、床頭音響等當成「低階AV器材」，甚至還說出：
「2~3萬的純音響聲音不會比電腦喇叭好上多少..」(這種擺明討好電腦喇叭族群的話.....唉)

(證據：
http://forums.dearhoney.idv.tw/view...er=asc&start=20 )

[補充]
DH站長在下一頁馬上針對這段話作出回應了...而且說這段話的人即使被一再詢問「你說的是什麼電腦喇叭」，還是沒有回答...


然後提到高階器材就只說得出"鸚鵡螺"之類的....唉。

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另外，關於641...我還是只聽過621的表現啦，但這小傢伙在近距離的問題不大，甚至以「坐在電腦桌前」的狀況下(耳朵離喇叭可能只有幾十公分，喇叭就擺在螢幕兩側所以要有防磁).....

我覺得它會比S520來得好用，聲音表現也不會差，畢竟在那種距離與擺設狀況下，什麼音場定位全部都是假的...

(但同樣的狀況，我會建議的是AB WEB的X-1...)

但這是「使用狀況的問題」，正如我先前所提到的，並不是器材不好，而是使用器材的人沒有發揮它。

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打個很爛的比方，621若有XX分的話，在同樣的狹窄空間(例如四人寢室)，S520+AU3500也不會高過這分數，還更佔空間呢。

但若是在略大的房間(3個榻榻米就差不多了)，偶爾會坐的有段距離(耳朵與喇叭1.5m左右，例如我現在的狀況)

621真的是不夠力.....聲音的密度被稀釋的很快，而X-1也有這個問題(稍好一點)，他們都是適合擺在桌上極近距離聆聽的，但若換到更大的空間，嗯，那就更別提了....

俗話說「如魚得水」，既然選了音響器材，就要把他們放到水裡面才能發揮，一條擱淺在岸上的魚，即使牠怎麼會游也沒用啊。

所以，結論：
「電腦喇叭的優點並非光是在價位或C/P值上面，而是在使用方便性與簡單、單純有著絕對的優勢。

因為空間不允許或是使用習慣而不願意用純音響器材是很合情合理的，但若是一味的用價錢來當擋箭牌、或是把音響器材看成毒蛇猛獸，那麼，除了畫地自限之外，我不知道該怎麼形容了。」

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PS.
那句”入門兩聲道組合「雅瑟AU3500+S520」，論音質更勝2~3萬元的5.1聲道”，本來只是要說明多聲道組合往往犧牲了音質啦.....沒有要拿它跟電腦喇叭相比的意思。

一點疑問?
 

我有去賣場看過PM5.1,他的體積並不會比最小的AV喇叭小很多,如果一個人的空間可以擺的下PM5.1(非合體獸模式),我很懷疑他會擺不下5.1的AV喇叭(最小的).另外AV Amp也只比AD300大一些,以我住清大清齋的經驗,除非你室友要擺另一套音響(我認為不太可能),否則應該夠擺,這樣大家就可以在宿舍有HTPC了.
其實事在人為,有人宿舍空盪盪,有人宿舍音響,電玩,吉他一應具全,房間擠的連路都不好走.我們以前真的是只考慮預算問題,如果有那麼高的預算,加上今天AV的廉價化,除非你真的很懶,否則以一個理工科學生而言,多接點線都不應該是問題(其實接的線也差不多).當然對其他科系的學生,他們不願意動的話,也是正常的.

回覆: 一點疑問?
 

或許這間房間剛好適合pm5.1,放再大一點的擴散性音場比較好的喇叭
在擺放上會很傷腦筋,說不定怎麼擺都不會好聽
其實沒有必要在"用"多媒體喇叭跟"用"稍高價位一點喇叭的玩家們的心態上
去排斥對方的心態,用什麼就像什麼即可
什麼樣的人玩什麼樣的鳥,不過是不同領域罷了
並不是玩音響的人就是凱子,玩多媒體喇叭的就是畫地自限
只是興趣有沒有到"那裡"罷了
以當初s2-4100賣2萬的價錢來看
現在的多媒體喇叭音質一直有在提升
價位也未必隨音質提升而無止境提高
MW510D也有2.1聲道的只賣美金249
玩過價位較高的再回來玩多媒體並不能講說是走回頭路
而是他有興趣,因為某些因素用到~而多媒體好好玩也不會到不堪用的地步
在我們討論的同時說不定某些更好的產品已經在研發
而某些已經市售的產品正在降價
幾年後再來看現在我們口中的電腦喇叭
說不定賣一樣的價錢,音質已隨整組電腦的配備如音效卡,撥放軟體,喇叭
提升到現在人會更滿意的地步
箱體大小天限?以aego2的表現來看,未來幾年內衛星箱體大小在s2-4100之下
的還大有可為
至於喇叭拿到不同空間用?我不以為意
什麼樣的空間就用什麼樣的喇叭,我不會把家用喇叭拿去戶外辦演唱會

回覆: 一點疑問?
 

1.AD300跟AV AMP的體積差距不小吧

2.關於HTPC我倒是想過,可惜要借投影機還得要指導教授簽名,真是爛呀
這個想法最後就取消了,而且宿舍隔音不好

3.最小的AV喇叭是指BOSE的劇院喇叭嗎? 可是我覺得他一點都不值這個
價錢,除非偏好BOSE的喇叭,一般情形大都是要 AV AMP+重低音+擺位+
線材等,清齋是塞的下,可是擺位不用講了,只能亂擺

4.我在宿舍的設備想用正三角形擺法都沒辦法了,所以擺位真的沒那樣容
易,而且在台灣AV並不走低價位,有時候東買西買的常常要數千塊起跳,
有一次自己算一下總共花的錢,真是 ^^III(3條線)

5.我現在覺得宿舍還是擺電腦喇叭比較適合,AV喇叭真的是大材小用 ^^

6.小弟目前也住清齋,過一陣子要整修,一想到要搬這些器材我就頭痛,很
重又大又怕撞到,好想直接寄回台南老家去給老爸聽音樂用或者出清賣
掉,可是心又不捨

soccer老大哥你說的正好是我的心理話,感謝...這句話真是道盡我的經驗

報告hxh167兄，AD300很小.......

AD300 8.77 x 2.43 x 5.41 (cm，WxHxD)，重量1.1kg

入門的AV-AMP，就舉DENON的入門機當例子吧：
AVC-1570 43.4×14.7×41.7，重量10.4kg

重量重了近十倍，寬度多了五倍、高度多了六倍、深度多了七倍.....這....

就算是9000元的pionner 511，還是有42.0 x 15.8 x 40.1cm，9kg的重量與體積...這真的不算小啊...

好啦，小到極點，只要7000元的Pioneer VSX-C400-S(這已經是最入門的AV-AMP了吧)：

42.0(W) x 6.5 x 32.4，4.8kg.....還是比AD300寬了五倍、深了六倍、重了四倍。

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至於擺放問題.....
AR EDGE的大小是：24.5 x 17.1 x 17 (WxHxD)
常提到的PM5.1則是：21.6x 10.4 x 14.4 (WxHxD)

AR EDGE還是大了些，而且知道且聽過這款喇叭的畢竟很少，DH那邊常講的「小支的AV喇叭」，往往都是書架型喇叭，至少也差不多是30*15*20的傢伙，在大小上就沒有PM5.1方便了...

重低音更是不用說了，一顆10kg的就被說的又大又重...要它們弄個像ups重低音這種入門產品，恐怕比殺了他們還痛苦吧........

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另外，重點還是DH那邊有些ID把AV器材當洪水猛獸，然後不懂的網友又相信了他們的片面說詞...於是...

disturb兄說「畫地自限的人畢竟是少數」，這是事實沒錯，但有很多不瞭解這領域的人，會被這些少數人的言論給帶著走，而且DH那邊畢竟缺乏這方面的玩家，再加上有些ID的說話習慣誇張...結果就不太好了。