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to all

我知道我脾氣真的不好
所以常常不該計較的事 常常計較
這是我的缺點 也很抱歉造成一些人的困擾 對不起

其實我並不是反eizo
而是反對 版上一些人的風氣
那就是越貴越好 xxxxxxxxxx 一定好
甚至常常會有 人以買xxxxxxxxxxx為榮

我覺得很可惜
所謂好的螢幕 就是自己看的滿意就好
我常常覺得我的螢幕畫質不好 可我家人沒人覺得
因為每個人觀感不同

我想我在這版也一段不短的日子 當初eizo 還沒再台灣銷售時
亂象沒那麼嚴重

但是我想也不是eizo 的錯 而是台灣的人崇拜名牌的錯

我一直覺的 錢要花的有價值 當然這是每個人的價值觀的問題
因此 我不喜歡 之前 老是EIZO至上的感覺

畢竟一分錢一分貨 每個人對螢幕的要求不同 經濟能力不同

我身邊很多都是父母省吃檢用 買電腦給小孩用
常常有小孩跟我說 為什麼我不幫她們裝xxx
不是我不裝 是人家的經濟有困難 天天小孩受別人影響 硬是要買xxx
可憐的還是哪些父母

我想我遇到的不會是個案
所以我火的是那種只是崇拜不是因為有需要才花那種錢的風氣

如果覺得EIZO 真的很棒 願意多花錢 我當然沒意見
但是 一定有些人 看不出好在哪 偏偏一推人要別人多花點錢買更貴的
那真的不是好現象

所以我一直在鼓吹 好在哪 可以大聲說出來 我也很鼓勵業務說出來
因此我開了這個版
為的就是讓更多人的知道 到底貴在哪 因為好在哪

其實我何嘗不知道 WanLaihao兄 所說的問題
但重點是 到底花那些錢 所得到的是什麼
就以WanLaihao兄 比賽一推問題不能解決
何況消費者自己去賣場看 更看不出所以然
所以是不是該有人站出來
跟更多的人說 到底你花的更多的錢 買這個更貴的螢幕
是不是值得 是不是看的出差異 差異在哪
就好像我說的 到底EIZO 比我公司用的ACER LCD 好在哪
那我花更多錢買EIZO 我也覺得很值得
偏偏 沒有業務要回我 連自家的東西比別人好在哪都說不出口
這樣也趕上網推些自己家產品 丟臉

我學生時 打過資訊展的工 我雖不才

但是我知道說的出我賣的電腦設備的好在哪 濫在哪
那都是當業務員必須說的出口的知識

現在這個版 一推業務 卻連LCD 好在哪 自家螢幕強在哪
連這些都說不出口 也敢在這裡 大言不慚

台灣廠商常常說話不負責 賣的出就好 哪怕是用騙的
我非常不爽這樣的人跟公司
我願意跟他們開版辯論
看看到底是不是誇大其詞

我在說一句不客氣的話

我討厭推EIZO 也是因為 品質跟價值 不見得比聯強 ACER BENQ 的LCD 好
所以就算有人覺得 我只是見不得別人好 那我也無妨

畢竟我覺得 多一千就要有多一千的價值
如果有人覺得光品牌就值那一千
我也不反對 哪只是價值觀的問題

還有 寫在網路上 沒有強迫誰接受我的看法
只是我把我的看法說出來

如果傷了一些人 哪我也只能說 是我個性不好
但是文章 只是我個人看法 不是要任何人街受我的想法

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起初看了性格男人的標題，直覺覺得這個人很討厭，說話為什麼都那個衝，
但是看了很多篇之後，發現性格男人的存在是pcdvd的福氣，
在看了這麼多攻擊他的文章之後，還能持續把自己的想法表達出來，
而且性格男人的很多觀點，都是對消費者有利的，
除了正確的資訊之外，
他所強調的c/p值觀點，會導引網友買到物有所值的產品，
同時，c/p值沒那麼高的產品也會因為比較少人買，而向下調價，
網友們，如果您心中有想要買哪一個好產品但是覺得貴好多的話，
性格男人的說法是有助於達成您的願望的，而且是個良性發展

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to gut

其實我沒你說的那麼偉大 但是非常感激你的鼓勵

其實我以前在強Ｘ打工　（光華專門賣nb 的哪間）
賣的是notebook 當時我有個經驗

本不關螢幕的事 但我說出來讓大家參考

當時我負責買ibm的notebook 當時1997 年資訊展
當初ibm 的定價 最便宜的機種是7萬多
主力是超薄型 沒有cd-rom 軟碟 當初定價11萬
實際成交價是 9萬6上下 成本約8 萬

那時ibm最頂級的 是一款14.1吋 TFT 當時算高價品
那時有還 d..什麼被動視規格的　只有固定的視角清楚其他都不清楚
現在應該沒有了 (那時的14吋 TFT　液晶 要七八萬左右)
加上dvd-rom　cpu (p2 -XXX忘了　　當初都是pentium　)
要價20 萬 成交價17.5 萬 成本 15 萬左右

當時我問經理 為什麼15 萬多的機器要賣20 萬

經理說
因為風險高(電腦價格常常變化 高價電腦降價快 )
所以自然定價就高

當初 acer 倫飛 差不多等級的電腦 差不多 6 萬多
很多人問我ibm 好在哪

其實當時的ibm的螢幕 硬是比acer 倫飛好　雖然6萬多也是TFT 不過顏色跟可視角都不如ibm 當時asus 還沒有notebook
加上散熱較好(不騙人 當初在架上擺一天 只有ibm不會死當 其他都過熱　資訊展人太多時很悶）

簡單說　　ibm 好在螢幕等級散熱與穩定性　.....等　　我只是舉例　當然acer 倫飛也有其他比ibm 好的

但是　　這些東西　　也不是免費的　　加加減減
ibm 貴同級的兩萬左右

"這就是貴在哪" 因為ibm比別人好在這　但是要多加兩萬
客人一聽　要不要多花那些錢　　就很容易決定了　　

所以當客人要的不是ibm 的優點　　而是acer 倫飛都有的特點　　
那我會跟客人說　　就買acer 倫飛就好　沒必要多花錢

所以我很討厭　　那些業務　　連好在哪都不知道
也敢出來說那些廢話

我認識的業務　　多的是　不管別人要什麼
拼命要別人買最好的　　最貴的
因為　　高價產品一般利潤就較高
然後賣完還回過頭　　笑消費者買一些用不到的東西（說穿了就是冤大頭)

我想我能做的就是提醒大家　　買電腦要買用的到的
貴要貴的有理　　不是把大家是冤大頭　

但是這只是我的價值觀　　大家參考就好

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ㄟ.....大哥們言歸正傳吧:agree:

#顯示卡 :該用哪牌(nVIDIA? ATi?)晶片要用哪種等級?(GF4? 9700?)
#光源:相信大家ㄉ房間都用不相同的光源吧(日光燈?省電燈泡?)
#工具:好說....只要提出有公信力ㄉ測試軟體
#反應時間:ㄜ....怎麼看(拍)出LCD的反應時間啊?....有軟體可以測嗎?
#對比'畫質:大家用的相機都不同吧....就算相同拍攝技巧也不同
拍的不好就失真---->好的東西也看成爛的
(普通人不知道如何拍出"好"的照片...要學的)
#設定:那LCD的OSD設定如何也得公佈(畢竟有調過跟沒調過畫面也差很多)
還有顯示卡的設定也會影響輸出的結果(要預設?還是最佳化?)
#傳輸線:就都規定同一牌ㄉ吧....阿有DVI就插DVI
#配備:要如何能讓全台灣的網友弄成相同ㄉ配備(&環境)來測試呢?
......這是一個難題

:rolleyes: 總覺得不太可能達到"公平,公正"....又不是PC雜誌在測試(變數皆相同)
有可能搞到最後又有一堆人在互相攻訐了(EX:我聽你在虎爛!別又說某某牌多好!!)
大家最後還是得以自身能力ㄉ判斷,來評論測試ㄉ公信度
這是我個人的想法

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像性格男人這種人,我承認他能力是很強沒錯.可是個人太主觀了,根本不會去接受別人的意見,難道各大網站包括Tom's Hardware Guide及雜誌對EIZO的評價難道不好?的確EIZO的商品C/P值不高是因為它太貴了!但品質絕對是LCD的佼佼者.

今天我出來勸你,可以看我第一篇文章我有說錯嘛?你不針對我的文章作回應還一直要跟我論學識.真是可笑的人,自己寫出來的東西別人會反感,我用你的講話態度回你,自己就受不了...

說我引你文字片段武斷沒錯啊!但你自己在考慮處理事情不是就像我如此片段嘛?我今天並不是要反性格男人,只是希望你這個人能處理事情能考慮多角度;又今天你說反的是名牌心態而不是牌子,但你的表達是不是能更好呢?性格老大我相信你的學識是網友之福,但人太自以為是,難道你永遠都是對的嗎?

今天不只是我說你,當超過兩人跟你說同樣的事時,自己是不是要反省自己一下?我也不是聖人要你強接受我的"建議";還有我的確只有5歲讀幼稚園,沒讀過什麼書,但我跟同學相處絕對比這種與人格格不入的人好,這是我給你一些在書本學不到的道理.

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抱歉,浪費大家的篇幅,我不會再出來回應了~

TO 性格男人兄...
看到 你那一篇TO ALL的留言 我想該給您點掌聲...
我也覺得在價值觀上 您說的沒錯 是有那樣的人在..
不過 這樣您該反的 是某樣廠牌還是某種風氣或習性呢..

可是這樣的風氣..太多了...
車..手錶...所有的東西...
都會有人為了虛榮追隨著....
那難道 一個一個名牌反嗎...

把焦點拉回來...

我會覺得 錯是錯在個人..(有那樣想法的人..)
不是某家廠商...(那廠商也無辜...)

而且 如果..
人家是一間不錯的廠家..
這樣 只是讓大家少了好的選擇..

況且 也不一定...
每一位用家...
真的都不懂只是買那份虛榮...
如果 真的只是選擇他適合或他所需要的..
那被"反"的也挺無辜的..
對吧...

該教育的可能回到頭..
還是人吧...呵呵

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這一篇講的好-IBM的NB 好在哪裡-好在有25%的 獲利.
EIZO 為什麼有人整天在這裡推廣. 因為學生有"稿費"可以拿.
雜牌液晶為什麼沒人鳥-因為沒利潤-
一台15" 賣的比17" 還貴. 因為藥成成剝銷. 說穿了 還不是 液晶.
規格如果贏台灣廠商就說-規格重要
規格如果輸台灣廠商就說-盲目的追求規格 又那麼重要嗎?

性格男人 我支持你.

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我說了我不是反eizo 基本上 我早在15吋 crt 時代 就用過eizo 的東西
我說的是

一分錢一分貨 網路最重要的是 推薦品質/價格 最好的產品

我其實只是覺得 東西 可以貴
但是一定要"貴"的有價值
我想eizo 品質不錯 這我也沒反對
但是品質/價格 比 就不見得是最好的

我說過應該是 例如8000以下 8000-10000 10000-12000 12000以上

每幾千元為一個單位 讓大家去推薦最好c/p的東西
不是老是推那種最貴的

這是我想要的顯示設備討論區
基本上以前也是這樣

現在真的很亂 很讓人無法接受

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其實真的不見的 有些雜牌液晶 利潤也很高 像倒店貨拉 什麼的
常去電腦商場的 有時都會聽到老闆說 這XXX 跟eizo (舉例)
是同樣的東西只是掛不一樣的mark (有的說是同一家代工的)

通常老闆會推薦的 很多都是利潤高的 ...

eizo crt 我不推 是因為 crt 其實夠成熟了 109p 959nf viewsonic 的..忘了
其實都不會輸eizo 765 太多 但便宜很多

而lcd也是 eizo l365 雖然不錯 但是 也沒贏samsung 152b 太多

當然以上都是個人主觀

eizo 老實說 來台灣後定價 我覺得該給他們鼓勵
價格跟日本差異不大 不像sony 等
這我很肯定

但是我覺得如果買eizo 是真的覺得他很好很棒很值得 那真的我沒話說 我也認同

但我也說過了 人的感官度 不同 有些人真的看不出差異
但是常常受媒體網路等 影響
造成雖不知道好在好 但是既然別人說好 那就買吧
有點像流行 怕自己跟別人不一樣 怕被笑
其實網友說的很對 哪是教育的問題
台灣很多人 很容易受別人(媒體網路)影響

但這真的不是好事 說真的 inx的lcd 其實不錯了
雖顏色飽和鮮豔度沒有eizo c好
但是問題是 如果是買l365是用來看 dvd(顏色飽和dvd畫面更好)
那還不如買台電視 不然就買19吋的crt
其效果都比目前市面上的lcd 好

所以我以為 買東西 要看用途 推也要考慮到別人的經濟跟用途

推東西 以別人的需要為主 而不是以自己的喜好為主
我只希望大家能有認同我的想法

讓所有看這版的人 都能買的是自己需要的螢幕
不是口碑最好 可是買回去 卻一直不知道貴在哪的東西

可能我幫朋友裝太多電腦了 常常會跟他們說 買夠用的就好了
我很多朋友都喜歡買intel 的cpu
問他們為什麼 因為說intel 有牌(等於有保障) amd 雜牌(次及品)
問他們用途 上網聊天 偏偏又一定要買p4 買celeron 也不要
這樣的人多的是

而我會勸他們把買p4的錢省下來(討厭amd就裝celeron)買好的螢幕
然後我會陪他們到賣場 一台台看
像測視力一樣 看他們對畫面的明感度到什麼程度
我也會分析給他們聽貴在哪好在哪
在讓他們選最適用的螢幕

買eizo 的也是有(只有遇到一個)雖然高雄也是擺eizo店家 不多
(買samsung最多 因為外型好看...)
買之前我都會希望他們能看的出來eizo 或其他較高價螢幕 好在哪 在買
不然也只是花冤妄錢

我是這樣的人 所以我在網路上就是做這樣的事
所以我勸大家 買東西 買合適的 不是買別人覺得最好的
人要有主見 不要老是聽別人的

我被罵其實無所謂 反正我被我朋友罵n次了
大家都說 出錢最大 偏偏我個性差
買沒用的東西 我寧願不幫他裝

所以性格兩字 由此而生