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- - 突發奇想!自行設計之氣冷散熱器
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加油歐
要弄一個出來也要不少時間跟coco歐 |
引用:
哇哈哈哈哈..台灣廠商不爭氣可是世界有名的,做不出來不想灑錢就講一聲 不要老想靠工研院給技術,然後自己撿現成的. 笑掉大牙? 的確啦,會把研究出來的成果丟給ASME的Group是讓全世界笑掉大牙的人啦. 日本可以做出教科書上的東西,日本可以以低成本做出你們所說的做不出來的東西 然後就會出現 引用:
我只看到沒本事,不想灑錢,不想花錢找有能力的人的廠商 然後? 怪罪台灣生產成本太高,只好外移大陸. 台灣有能力的人很多,只是台灣廠商沒這種來發展研發高利潤的產品,然後只好花錢買外國做好的東西來生產便宜賣. |
引用:
如果圓柱上面沒有橫向鑽孔,以日本ALPHA的技術能力,我想用冷鍛應該是做的出來的 還有,拿著一套售價1,000,000元以上的ProE在那邊得意,這不叫賣弄, 這叫做展現貴公司採購的無能,三四年前買一套ProE也不過六七十萬, 現在各家CAD軟體CATIA,UG,SolidEdge,IDEAS,Solidworks,Inventor的功能跟ProE相比都不會遜色,ProE賣個天價的時代早就過去了..... 還有,用ProE工業界的人才有可能想信你?這也真有趣, 怎麼我合作過的廠商有一大票還在用Autocad R12? 怎麼我在紙上用鉛筆畫一畫草圖,跟他們談該怎麼做,人家就相信我了? 用ProE畫出這個thread裡面散熱器的model,只要學三天就夠了, 至於要把model丟進外掛軟體裡面計算出數值來, 最多也只要找個熱流組碩士班學生就夠了,這些根本就不是真實能力 真正的能力是去看懂計算出來的數值,判斷計算出來的數據到底是垃圾還是有參考價值! ProE只不過是個工具,有這種把工具當宋七力來拜的員工,也許閣下的老闆該考量一下..... |
1.他是說用空心圓柱，這個冷鍛已經做不出了，再來用橫向鑽孔，這個就更不可能用一體成形了，焊接好像是唯一方式吧..^^||
2.這個散熱圖樣跟悠遊網客的網站上某個自製cooler有點相同的味道哦..可以去參考看看 3.基本上散熱考量因素很多..並不是單單一套pro/e+外掛就能搞定。 4.還有pro/e好像沒那麼貴吧.. |
引用:
您的 pro/e 是全模組的嗎？？？ 我是說全模組的哦！ 標準全模組的 pro/e 。 有的人是沒有買全模組，當然比較便宜。 全模組的 pro/e 有 50幾個模組吧，沒記錯吧！ 一大票用 autocad ？ 手繪？ ^_^ 我想我們的工作性質不同吧！ 廠商的性質應該也不樣才是 ^_^ 雖然同樣是繪圖，但是… ^_^ 還要學三天？？？ ^_^ ----------------------------------------------------------- 我並沒有說 pro/e 是萬能的，但問題比其他的軟體少很多！ UG 是更好啦 ^_^ 不過在工業界某層次（不曉得這麼說，是不是比較容易接受？） RD 不太可能在用 autocad 設計東西才是！ 就我們來說啦。 用AUTOCAD 不如把我們 RD 殺了，改一個尺寸，全部設計圖全都要改！ 一改十幾張都有可能，相信您在用 AUTOCAD 時應該有深切的感受才是！ 也許我們真的性質不同吧 ^_^ ----------------------------------------------------------- 我是不曉得日本可以做到多薄的圓柱？但是要用來做散熱，應該不會太厚才是 ^_^ 0.5 mm 會不會太厚呢？ 底下有個本體，圓柱上又有孔。 “冷鍛”有辦法做到嗎？ 日本的 機械加工法 有進步到如此的地步！ o_0 ---------------------------------------------------------- 假設圓柱很薄，你要用什麼加工機去加工，鑽孔？圓柱有長度哦！不是短短的耶。 而且不是只有一兩支，而是每一支圓柱都要鑽孔！圓柱有辦法支持撐鑽孔的力量嗎？ 如果不行，圓柱是不是在鑽孔時，外加支持架？那麼薄的圓柱加支撐架？？？ 會不會變形？是不是要考慮支架是在圓柱內部的設計？強度要夠，要比較圓柱細。 考慮何種材料？如何加工這個支架？？？ 圓柱上不是只有一個孔，是一排的孔！ 雷射！不會吧！成本太高了！而且又要二次加工，時間及二次加工都加入計算… 光是圓柱上的圓柱上的孔就問題一堆了… ^_^ 還有一個小小的散熱器要做多久？ 看來是只有精密鑄造有辦法做到了，不曉得各位高手，還有沒有其他的高見？ （考慮一次加工完成） ----------------------------------------------------------------- 課本上的理想與實物不見得是可以配合的，成本是很大的主因。 試想一下，一個散熱器比一個 CPU 還貴，誰買？ 假設真的做出來，A兄 會買嗎？比CPU還貴也買？（我寧願買水冷！） 別說日本將來有辦法降低成本，建議你多參考國外的機械加工法的書，再回答！ 就看日本的加工法的書就好了 ^_^（考慮一次加工完成，才能節省成本） |
引用:
"一套標準的 pro-e 售價 NT 1,000,000 以上，不包含外掛軟體哦 ^_^" 這句話是你自己講的,這邊又馬上變成全模組Pro/E,打自己耳光拜託別打那麼大聲. 我不知道什麼時候標準的Pro/E是全模組的,Pro/E的附加模組一大票碰過Pro/E就知道, 打個電話去叫參數給你報Pro/E的價格,業務一定是給你幾種模組搭配選擇的套裝價格, 除非你跟他特別要求,他也絕對不會給你報"標準全模組"Pro/E的價格 商業版每個模組都是幾百幾千美金在計價的,隨便模組加一加要破百萬根本不是什麼難事 如果一家公司會花錢去買商業版全模組的Pro/E, 我不知道該稱讚這家公司的業務規模龐大無比,需要用到Pro/E所有模組的功能, 還是該罵這家公司錢多到沒處花,買的人是白痴浪費錢買一堆用不到的模組 不管是哪種CAD軟體都只是工具而已,在白紙上面用手繪也只是工具, 拿著一套工具在那邊得意洋洋吹什麼工業界標準,其他的是旁門左道只是笑掉人大牙, 產業界誰管你什麼旁門左道? 可以賺錢的工具才是標準!!才是正道!! 去航太業汽車業瞧瞧,滿街的CATIA跟IDEAS,誰在跟你Pro/E? 回來講散熱器好了,我也不相信作cooler的廠商會去用到Pro/E, 台灣的散熱器廠商都是些小規模廠商,老闆肯花錢買套Autocad就很了不起了, 用Pro/E來設計目前市面上的這些散熱器,除了拿大砲打小鳥之外我想不出更好的形容詞 回來討論Saintman先生設計的這個散熱器好了 從製造方面來看,以他的原始設計,在底座上面矩陣排列中空圓柱(圓管),圓管上鑽橫方向的孔 看到這種設計會想著要給他一次加工完成來降低成本的,我真的很想罵豬頭 這個散熱器外型要一次加工完成,我想了半天似乎也只有用脫蠟鑄造才可能的出來 這種複雜外型即使產量再大,一次加工都不可能把成本壓低到哪邊去的. 要真的降低成本,只能用組裝製造,才有可能簡化它的製程, 這個cooler用組裝製造的話其實就跟MC462很像, 主要不同在在單根圓管要上面打橫方向的孔,這應該搭配適當治具用沖床應該就可以做出來, 剩下組裝人工,要壓低組裝成本也不難,台灣cooler廠早就一堆都搬到大陸去了 不過組裝製造最大的缺陷會是配合件之間出現的熱阻增加,使效能降低 要確保效能,提昇配合件之間的公差要求又會使得成本增加,這中間如何取得平衡就是問題 回來從設計方面來看,使用圓管,以及圓管上面鑽橫方向的孔這兩點在流體力學上對氣體流動的提昇並不大, 不如改成實心圓柱,縮小圓柱直徑,增多圓柱數目(這三點其實就跟ALPHA 8045差不多了)並改變圓柱的排列方式以及風扇的配置方式 如果這樣改的話應該可以取得性能與製造成本的平衡點 另外我前面已經講了 "如果圓柱上面沒有橫向鑽孔" 自己去http://www.micforg.co.jp/en/index.html瞧瞧 以ALPHA的技術能力,要一體成型冷鍛出銅製底座上矩陣排列的圓管應該是做得到的 最後,一個散熱器比CPU還貴誰會買?? 沒聽過Kendon KR-1,Zen,閣下還是別暴露自己的無知好了. |
我說過，我們的工作性質不同，你大可以用 autocad 慢慢畫你的 2d 平面圖
我們需要的是 solid 、參數式設計和電腦輔助計算…等。 平面圖是給下游廠商看的… 正道？下游的做出來東西就是正道？ ="= 您所謂的“圓柱”會比“圓管”散熱好？ 就空氣接觸面積來說，說不過去吧？ “圓管”上的孔，對氣體流動沒幫助？ 根據什麼證明？不會是經驗吧？ 那麼大的一排孔，沒幫助？真的很有意思！ 當然，您也加多了“圓柱”，也許接觸面積會比較多吧？ 不過我得承認，依“日本”的技術做的〝圓柱〞，在實務上是比較好的方法！ 但是也失去當初設計“圓管”的目的了，不是嗎？ 如果是圓柱，那還不如用鰭片！圓柱的幫助不如鰭片效用好才是， 不曉得 a兄與 p兄 是不是同一個人？？？ 說話方式真像！ 不過 p兄 還會說到和主題有關連的地方，只是和 a 兄一樣， 輕描淡寫的一筆帶過，兩個人真像！ |
不小心來到這裏,又一群人吵起來了!!!
原創造者設計的散熱器,如有哪個人有辦法做成一體成型,明年台北國際機械展,放一顆在那展示,全世界相關行業廠商的訂單就可吃一輩子了!!! 想想...放電加工應該可以做出一體成型,但一顆賣十萬元不算貴!!! |
引用:
一開始有人拿著號稱破百萬的軟體洋洋得意,不用這軟體的是旁門左道, 被我戳破牛皮之後只好東拉西扯扯什麼用autocad慢慢畫,唉.... 不要以為除了你之外沒有人碰過Pro/E,到現在我還是覺得在SGI Indigo2上面跑Pro/E rev.12的text menu用的比較習慣, 而且像soild,參數設計,電腦輔助計算這些東西現在市面上哪個CAD軟體沒有的? 再來,閣下根本沒看懂我的文章, 我講改用實心圓柱是考量效能與製造上的平衡,我哪裡跟你講圓柱會比圓管好? 圓柱跟圓管哪個會比較好,你可以拿你的真實能力建個Pro/E模型然後給外掛軟體算算看就知道了 至於圓柱不如鰭片效用好? 建議你去讀讀流體力學吧,看不懂的話,底下這篇看看吧 http://www.athlonoc.org/cooling/heatsink/heatsink.htm 事實跟你想的是相反的. 至於saintman先生設計的這個cooler,在設計跟製造上面的問題我已經講的夠多了, 是不是輕描淡寫一筆帶過就不用閣下評斷了 |
引用:
哈哈..不想回答還會被點名? 先生,沒知識就要懂得掩飾啊。 Heat Transfer 教科書每本都寫的很清楚，圓柱在同面積/風速之下的使用經驗公式算出來的熱對流係數都會長條型鰭片還好，不知道你是哪個宇宙派過來的使者，熱傳學會跟地球的不一樣。 |
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