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y5555 2002-04-02 11:50 PM

美國的參戰,也是基於美國相信,此為共黨勢力赤化世界的第一步。但在依情況而言,在許多的史學家卻是認為,此應為越南統一之戰爭,與共黨赤化世界是毫無關聯的。因此,越戰是美國在錯判情勢下投入的。

我是湯姆 2002-04-03 02:00 AM

政客! 野心軍閥! 兩者相加, 就造就了無數生命的喪失!!

BEE 2002-04-03 06:42 AM

wtaing兄:
你把早期的越南讓大家瞭解的很清楚....那越南統一後跟中共發生了衝突 那些戰役的來龍去脈 跟今天的關係 是否也可敘述一下,相信大家跟我一樣想多懂一點...我知您的一指神功 也是一出手就是很紮實的內容....(^^)

藍斯洛特 2002-04-03 06:45 AM

受教了,感謝各位的資料補充:)

wtaing 2002-04-03 10:47 AM

引用:
Originally posted by BEE
wtaing兄:
你把早期的越南讓大家瞭解的很清楚....那越南統一後跟中共發生了衝突 那些戰役的來龍去脈 跟今天的關係 是否也可敘述一下,相信大家跟我一樣想多懂一點...我知您的一指神功 也是一出手就是很紮實的內容....(^^)


  BEE兄你太看得起我了,這方面ED才是專家,還有其他不少網友也是....

  統一後的越南與中共衝突不斷,最有名的就是一九七九年的懲越戰爭,這方面網路上有很多精彩的專文,我不敢越俎代庖,只有提供轉載與大家分享....

  西元一九七五年四月三十日,北越共軍將南越號稱百萬的軍隊擊垮後,西貢政府淪陷於北越的軍隊,終於完成胡志明生前欲統一全越的目標,建立屬於越南人民的自主政權”越南社會主義共和國”(後面一律稱越南),當達成”大越南民主盟邦”此一目標後,越南即開始朝建立”印度支拿聯邦”目標邁進。開始對外入侵高棉,對內排斥華僑,又侵佔南沙西沙諸島,對中越邊境也不斷騷擾或侵佔。由於與蘇共關係日趨友好,復因成功驅趕美國勢力,氣勢銳不可當,儼然成為中南半島新霸。越南入侵高棉,使親中共的波帕政權岌岌可危。因此,時為中共領導人之一的鄧小平幾經考慮後(他於訪美後兩週決定對越作戰),決定發動一場有限度的「懲越戰爭」,以使中共眼中的小老弟越南知道誰才是真正的霸主,本次作戰主要目標與成敗關鍵就在於能否奪下越南邊防要地諒山。(諒山自古即為中越邊境重鎮,自諒山以南,即進入越境平原地帶,無險可守。自古越南每每叛離,若中國大軍攻破諒山,越南王隨即請降。)以下內容轉載自中山BBS 作者 Grossadmiral Wildcat

懲越之役
1979年2月17日0530時,中共大軍在中越450哩邊境,分四路26處,向越南北
部的萊洲、黃連山、高平、諒山四省進攻!

◎雙方佈屬情形:
 中共入越兵力:8個軍,約24萬人
 越南邊防部隊:雲南邊境三個師,廣西邊境三個師,河內(首都防衛部隊)五個師

◎ 作戰概況:
1979年2月17日 中共入侵,戰爭開始,佔領孟關鎮。
2月18日 佔領清水,越軍在高平戰線以坑道頑抗,諒山
、同登一帶的飛彈陣地被摧毀,老街激戰,萊
洲越軍退守黑河南岸。
2月19日 突襲並佔領河鹿縣長白山,空軍轟炸海防。
2月20日 攻陷老街、同登,包樂激戰,越南空軍攻擊河
口以西的增援部隊。
2月21日 攻陷高平。
2月22日 佔領包樂,越軍抽調駐高棉與寮國的部隊回防
,防守河內的2個師試圖對高平,萊州方面中共
部隊展開反擊,無功。
2月23日 諒山附近高馬山爆發激烈攻防戰,攻陷河江。
增援的兩個師在空軍掩護下,進攻芒街、祿平
2月24日 越軍反擊,與中共部隊在高平、老街發生巷戰
越軍曾試圖滲透進入中國境內,但全遭擊潰。
攻陷柑塘。
2月25日起 戰情膠著,越軍死守邊防要地諒山。
3月1日 諒山激戰,越軍自河內增援最精銳之第308師向諒
山展開逆襲,並使用化學武器。
3月4日 308師遭中共擊退,諒山陷落。
3月5日 中共宣布達到"懲越"目的,開始撤軍。
越南宣布全國總動員令,誓言抵抗到底。
3月7日起 中共正式撤軍,並掠奪物資,利用補給車輛回程
時載回中國境內。多處越南工礦業設備遭破壞。
3月13日 繼續撤軍,中共在撤退路線上鋪設地雷,以火箭與
長程砲火掩護撤軍。越軍無大規模追擊行動。
3月16日 中共宣布完成撤軍行動,戰爭結束。
(未完...)

wtaing 2002-04-03 10:53 AM

(承上文)
◎ 雙方戰損統計:(戰後雙方宣布死傷統計相差甚大,中共只承認死傷約兩
萬餘人)

        中    越
________________________________________________________
死亡      26000 30000
負傷      37000 32000
被俘       260 1600
戰車被毀      282 185
其他車輛被毀     490 120
各型火炮損失     670 200
步機槍損失     3100 4100

另越方佈署於諒山的飛彈發射台6處全毀,8處大破,失去作用越北邊境之軍事,工業、礦業與電力設施皆遭破壞或掠奪

前蘇聯駐越顧問傷亡約60人

◎ 中共空軍出動情況:
戰時機數:948架
出動兵力:5501架次
進入越境:660架次
入越情形:最遠100公里
空戰接敵情況:無
支援地面作戰:2月19日曾出動轟炸越南海防軍火庫與邊境雷達、飛彈陣地
其餘只有少數對地攻擊行動。
使用機種:Mig-17,Mig-19,Mig-21,Il-28,Tu-16(含中共仿製品與偵查型)

◎ 中共陸軍作戰情形:
戰果:殲滅或擊潰越共邊防部隊6個師

◎ 中共戰後檢討:

1.越南方面的抵抗強度超過預期,而中共方面由於缺乏戰車、步兵、砲兵間 的協同作戰經驗,所以在戰爭開始前幾天傷亡慘重。
2.前線通訊能力不良,砲兵因發生誤擊友軍事件而無法充分發揮支援效果。
3.五九式與六二式戰車不利於在山岳叢林地帶使用,常遭到越南士兵以反戰車武器攻擊,六二式戰車裝甲太薄,防禦力不足。
4.步兵缺乏裝甲車或步兵戰鬥車輸送,全靠步行作戰,機動力太差。
5.醫療設備不足,造成死亡比例偏高。
6.工兵設備與技術都不足,尤其缺乏現代化渡河工具,影響攻擊速度。
7.空軍支援不夠。
8.前線一些指戰員無法適應現代化戰爭,仍然使用老式戰術導致重大傷亡。
9.補給情況不理想,補給車輛不足,常靠人力進行運補。
10.部隊缺乏山地與叢林戰的訓練。

  雖然越南被中共狠狠的修理一番,但是卻沒有因此放棄對高棉的野心,中越雙方也依然在邊境與島嶼發生多次小規模軍事衝突,而越南為了抑制中共,反而更向蘇聯靠攏,把金蘭灣租借給蘇聯艦隊,出乎中共所料,國際間也對中共動員龐大兵力卻無功而返有所譏評。(但中共在發動戰爭前各部隊移防時的保密則相當成功,當時即使擁有衛星的美蘇也無法事前發現端倪)

  總之,中共只能算是慘勝,尤其在高平、諒山線的第41軍與42軍損失慘重(另有一說是因此二部隊不得鄧小平所喜,投入戰局純為充當炮灰?)。這場戰爭對中共惟一獲益的是,戰後中共軍方開始拔擢是役有功將領,並將一些思想較為僵化的指戰員革職,之後更對於新式戰車發展方向有所修正,並開始大量採用裝甲運兵車增強機動力與步戰協同能力,而在作戰中虜獲的越南俄制AT3反戰車飛彈與SA7防空飛彈,也在送回研究單位後大量進行仿製。另外,由於部隊間曝露了許多無法適應現代戰爭的缺失。例如,通訊系統、指揮管制體系與電子作戰的能力,都無法支援軍種之間的協同作戰,因此中共也開始提出軍隊適應現代化作戰的前瞻構想。

BEE 2002-04-03 11:48 AM

wtaing兄:

這晚了 還勞你整理出這多的資料 Tks...........
去年去大陸 認識一個同行 叫 xx越...他老爸是軍人 老媽是護士 兩人是在早期援助北越打老美時認識的..生了他 所以叫 xx越...因為中國支援越南 不同於 韓戰 在國際上不公開承認的...談到統一後 中越之戰 見他說的眉飛色舞 所以我跟您討教一下 證實他的說詞概況....
如果有一天 中共要拍戰爭片 懲越之役 還真是好體材 甚至以他們角度的南北越戰 也會好看許多....只是一種想法啦....謝了。

Ed. 2002-04-03 07:33 PM

引用:
Originally posted by BEE
wtaing兄:

這晚了 還勞你整理出這多的資料 Tks...........
去年去大陸 認識一個同行 叫 xx越...他老爸是軍人 老媽是護士 兩人是在早期援助北越打老美時認識的..生了他 所以叫 xx越...因為中國支援越南 不同於 韓戰 在國際上不公開承認的...談到統一後 中越之戰 見他說的眉飛色舞 所以我跟您討教一下 證實他的說詞概況....
如果有一天 中共要拍戰爭片 懲越之役 還真是好體材 甚至以他們角度的南北越戰 也會好看許多....只是一種想法啦....謝了。
其實越盟,也就是後來的越南勞動黨能夠興起,與中國人的支持絕對有關係。
早年胡志明在1919年巴黎和會鼓吹倡導越南獨立失敗後,就到中國境內尋求支持與活動。所以電影《印度支那》中的共產黨人為何要帶法國軍官與越南公主逃亡到中國,因為那有他們的同志。抗戰時期胡志明一直都是國民政府在秘密支持與訓練他的黨人。甚至到後來北越已經獨立,領導人胡志明住在廣西的時間,比在越南境內還多,原因是他已經住慣了。
1945年中國軍隊開進安南,接受北緯17度線以北日軍的投降,受降結束轉進回國前,就秘密將部份武器交予越盟,成為他們可以與法國人以游擊戰對抗法軍的資本。
1954年奠邊府戰役獲勝的最主要原因是,中共不但訓練越南游擊隊打正規戰,更派陳賡、韋國清等將領率兵進入越南,並支援砲兵、防空砲兵等重裝備單位,讓法國人始料未及會遭遇如此大的對抗。
在美國甘迺迪政府策動謀殺南越吳廷琰總統兄弟,大規模派遣顧問進入南越,到1964年正式派兵進駐南越,中共也派不少顧問進入北越,甚至到南越的越共活動區,教導叢林游擊戰以及著名的地道戰等戰術,成功重創美軍部隊,迫使美軍虛擲火力投注越南戰場,耗損國力終致狼狽撤出。

另外,中共早在80年代期間就拍了不少關於1979年的中越戰爭的電影,例如:《高山下的花環》、《閃電行動》等。
《閃》片據說是與香港片商合作,以前再台灣有線電視剛風行的時候,曾在第四台業者自己的西片頻道看過英語發音版的。情節幾乎是《六壯士》第一部的翻版,連安排一個女間諜都如出一輒。
但這些題材的電影,現在卻都因為官方要「促進中越邦交」的名目全部公開禁演,有空您請教彼岸同行或同好就知道。

有個題外的真人實事:在1945年中國的越南受降軍中的空軍代表為葛世昌,他是早年出身東北張作霖奉系,曾派到法國空軍航空學校留學,並順利學成畢業。在受降期間他的第四子出生,紀念他這次的越南受降活動,他為此子命名為「光越」。此子長大後投效空軍,後來成為中華民國空軍幻象2000戰鬥機聯隊的第一任聯隊長。
人間的巧合,實在難料。

Ed. 2002-04-03 08:01 PM

補充一下,關於中共派兵秘密支援越盟的奠邊府戰役的史實,大陸前幾年有一本陳志斌、孫曉所寫報導文學體的《開國第一戰──抗法援越決勝奠邊府揭密》,書中觀點雖有些問題,體例也不嚴謹,但可看出中共實際支援越盟的規模與作為。

snk 2002-04-03 08:47 PM

真是受益良多,讓我了解不少歷史戰爭的始末!!
不過我有一問,在勇士們一片中梅爾吉勃遜在房間翻了一本書,書中寫著印度支那戰役
何為支那戰役是怎麼發生的,可以簡略說明一下嗎?謝謝:confused:


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