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生魚片 2006-01-15 03:00 AM

引用:
作者Stonehendge
禁假又如何?
現在作的是電子業,常常boss叫你假日加班還不給加班費,這也等同於禁假!
後令壓前令?一般職場上不都是這樣?
長官永遠是對的???出來工作老版也永遠是對的,不是一樣嗎?

當兵本來就難免被操被耍被玩,出社會也是如此,
至少那是官階高欺負官階低,不像外面職場.
要不要看看職等比你低的老鳥欺負+壓榨新人的那付嘴臉???
我可看多了.
跟丟掉工作,房貸繳不出房子被拍賣妻小挨餓比起來,那一個壓力較重?

為了當兵時多擦地而一輩子心裡耿耿於懷,憤憤不平,
人生有那麼看不透嗎?


當兵的禁假和你在外面工作的加班
感覺是差很多的~~
完全不能比好不好

vanderwall 2006-01-15 04:23 AM

說實在話的現在當兵只要一年又四個月,
扣掉新訓跟專業訓實際下部隊只有不到一年的時間吧...
如果當初我服國防役的時候役期只有這麼短的話我可能會選擇當兵,

btw如果國防役的時間不縮短, 應該會影響很多人服國防役的意願,
而且說實在話如果以當兵的薪水來服國防役的話,
應該是不足以應付生活費和住宿等一些雜七雜八的支出,
等於大多數的人還要再跟家裡伸手拿錢...當然有其他方法收入的人不算...
不跟家裡拿錢也過的挺苦的吧...
不過....現在草莓的人這麼多,
當兵伸手跟家裡拿錢我想也沒什麼好驚訝的...

cedarsu 2006-01-15 11:25 AM

那國防役吃住全部都得靠自己,是不是也應比照軍中的住宿和伙食費給予補助?
如果這時又有人說那誰叫你要從外地來工作,
那為求"公平性",是不是也要請各大公司全國各地開分公司?

說真的,這件事沒有所謂公不公平,特別是扯上政治......
乾脆全部當兵,不需服兵役的也去一樣長的時間(只是少操一點),
免得都被人家說過太爽,退伍後全部重新找工作,那會不會公平多了?

jokae 2006-01-15 07:28 PM

不管服一般役或是國防役運氣才是王道
不過要是可以選擇 我也希望能服國防役
小弟我很不幸的就是抽到外島
連上的勤務要出,也有自己的業務
在連上出勤務會被辦公室的砲砲幹
晚上加班過12點常有的事
11點45分衝下來去接凌晨0-2哨
夏天滿身汗 冬天冷的要死
早上提兩袋長滿蛆的垃圾翻過山頭去倒垃圾,打煤油20Kg *2
連水泥袋都扛過, 自由跟休息時間 ==>無
冬天洗連上的餐盤,一洗就一個多小時,原來雙手泡在接近零度的水中會變紅也會變大
外島的假一個禮拜只有一天,星期六或是星期日點放
有時還是要留守出勤務,拜精簡所賜,人少所以常留守
外島當兵島休都積的亂七八糟,退伍前一定放不完
要放假還要看值星官心情,鞋子不亮 抱歉留下來一個小時後檢查
以上種種都只是冰山一角,還有下基地 高裝檢 一堆演習管休
如果可以讓我選擇
即使一天工作16小時又如何呢?
服國防役有自己的時間,我有過半夜睡一睡被安官叫上辦公室交資料
即使老闆很討厭 下了班就看不到了
連長很機車的話 很抱歉你覺睡一睡 假放到一半都會被招回
服國防役學到的東西是自己的
但當兵學到什麼東西?
折棉被,擦皮鞋,倒垃圾,衛哨手則?
現在也在竹科工作 公司裡也有為數不少的國防役
年齡與我相仿
但是我還是個菜鳥
他們在工作已經能獨當一面了
浪費這兩年的時間是補也補不回來
人家有車了 我還老爺機車加減騎
這是我一點小小的感想
不過這都是自己的選擇
也怨不得別人
不過當一般役真的沒有比較爽
爽的都是少數
服國防役真的累嗎?
公司是你自己找的 明知是火坑你還往下跳 這也就怨不得別人
如果當兵也可以自己選擇 我還是希望能在本島當兵啦
服國防役的人沒服過一般役 也都只是聽別人說
當然我們這些服一般役的人也無法體會國防役所謂的累
只是如果能讓我選擇的話 我希望能服國防役
軍中不乏有特殊專長的 雖然書讀得不多
不過真的很另人佩服
我們連上有很會做麵包的人,會修水電,會修汽車,木工
書讀得多不表示你就比較高尚
這些有民間專長的人也是為了國民應盡的義務出來一分力
或許出了社會或許賺的比你還多
以上是小弟的一點小感想
寫的有點亂 請海涵

jokae 2006-01-15 07:39 PM

引用:
作者生魚片
當兵的禁假和你在外面工作的加班
感覺是差很多的~~
完全不能比好不好


我附議
在馬祖撐了三個月好不容易才能有回台灣的機會
會有一堆名目可以抽你的假
我有當兵的學長被凹了九個月才回台灣放假
有在外島當過兵就能體會島休跟返台假是天與地的差別
加班又怎樣 下了班還可以上上網 洗個熱水澡 或看看電視
自由的運用自己的時間是幸福的

jokae 2006-01-15 07:51 PM

引用:
作者Stonehendge
禁假又如何?
現在作的是電子業,常常boss叫你假日加班還不給加班費,這也等同於禁假!
後令壓前令?一般職場上不都是這樣?
長官永遠是對的???出來工作老版也永遠是對的,不是一樣嗎?

當兵本來就難免被操被耍被玩,出社會也是如此,
至少那是官階高欺負官階低,不像外面職場.
要不要看看職等比你低的老鳥欺負+壓榨新人的那付嘴臉???
我可看多了.
跟丟掉工作,房貸繳不出房子被拍賣妻小挨餓比起來,那一個壓力較重?

為了當兵時多擦地而一輩子心裡耿耿於懷,憤憤不平,
人生有那麼看不透嗎?


不可否認出了社會還是會有老鳥欺負新人的行為
但是在軍中 老鳥在你的日常生活中可是如影隨行的
遇到不好的學長 諸如擦鞋 洗澡 吃飯 折棉被 種種日常生活中的瑣事都會被盯的
而且還是有很多雙眼睛
這種感覺比在職場上更糟

blw1119 2006-01-15 08:39 PM

引用:
作者tb700
說的好,別人比你多付出兩年你不付出,怪誰阿??
難道二專,二技,大學畢業都可以服國防役嗎??如果都可以的話誰還要唸書,國家得競爭力也會退步喔!!
"人沒有什麼犧牲,就什麼都得不到;為了得到什麼東西,就需付出同等的代價."
這句話是公平的,小弟明年就要從某國立大學電子系研究所畢業了,說一句實在話,我不想申請國防役,準備當大頭兵,雖然我是海軍陸戰隊,但看到我弟弟去當兵,還當的那麼爽,週休二日,
每天不用煩腦什麼事,一句話"爽",如果你每天必須坐在電腦前16個小時,有時候還不能睡覺,
讓你選你會選那個??所以不要沒看到別人的犧牲,就否定別人得到的權利,那是你沒有做到應盡的義務.

這位兄台講的話我非常不認同,讀碩士博士不是為了拼一個國防役而已,日本歐美等國非徵兵制的國家還不是一堆人搶著考上研究所,請不要講出這種讓大家以為讀研究所的人都是白痴的話,如果考研究所只為當國防役的話,那些女同學們沒事為何考研究所

mmx9797 2006-01-15 09:41 PM

看了好多哦~~~~
我覺得大家不如想想
"你覺得當一般兵的給薪要多少才合理?"

nzcym 2006-01-16 07:46 AM

引用:
作者生魚片
有當兵的人就知道
現在兵源根本都不夠
國防部為了捧阿扁的LB
一直減兵役
然後我們花蓮那邊兵完全不夠
編現率不到50% (我之前有搞人事業務)
報紙一直在說兵太多 可是就我所知
西部地區和和南部 兵源也是不夠
更別說今年一月一日退了二萬名兵
不知情的人還真的以為兵太多

其實應該問的是: [當兵真的有需要沒事包攬那麼多無關正業的雜務嗎 ?]

看過對岸寫的上甘嶺之役 , 只有一句感言 [陸軍的將軍死得太少 !] 陸軍部隊裡大多數的時間都是浪費在不務正業上面 (e.g. 每天檢查棉被 , 皮鞋與銅環) 除了努力把外表弄得光亮整齊之外 (和花瓶沒什麼兩樣) 永遠沒把作戰訓練列為第一要務 (看不見的訓練沒人當回事) .

提到正步, 棉被 , 皮鞋與銅環就不得不提空海軍的 [塑膠皮] 鞋 , 白鐵環, 超大的內務櫃與睡袋 . 但是空海軍並沒有因為士兵不踢正步, 水洗[塑膠皮] 鞋, 睡袋隨便塞進超大的內務櫃 ..... 而把飛機摔滿地, 船艦開上沙洲暗礁 . 這才是陸軍應該捫心自問好好檢討的問題 .

天天要閱兵的話時間永遠不夠 , 正步隊形永遠不夠整齊 , 銅環皮鞋永遠不夠光亮 . 由敵人狙擊手的觀點來看的話 : 銅環皮鞋應該要能在夜裡閃爍生光才是合格 .

部隊不務正業才是兵力永遠不夠的主因 . 國防役要天天加班 .... 這個應該問問主持計畫的主管 , 為什麼你不能把計畫的工作量設計到每天只要花六個小時就能完成 ?

結論 : 將帥無能累死三軍 . [兵力/時間/人力 .... 不夠] , 所以第一個應該挨批被鬥的是最頂上的官員 !

c_g_h1121 2006-01-16 08:33 AM

引用:
作者shylph
我自己目前就是服國防役,不贊成大家一定認為是理所當然,但盡量以自己認為的客觀表達我的想法。

大家似乎都只看到國防役相對一般兵的薪水高、自由,只看到好的一面而沒去注意到我們相對的付出。
現在的役期扣東扣西大概剩個一年半,如果國防役真的如此的爽,同梯聚餐時也就沒有那麼多人或多或
少萌生乾脆去當兵的念頭。你們或許勉強可以贊同我們很辛苦的研發而比一般兵領較多的錢,但是我相
信很多人會攻擊我們說我們很自由不像在軍隊一樣。沒錯!!大家都有了共識,自由的價值是很高的。那
請問我們被綁住四年不能任意朝自己的喜好發展,常常被人資部威脅不努力就回去當兵,不也是同樣
的失去自由。

如果真的改成這樣,我相信國放防役的人數會大減。台灣的經濟和競爭力也少了一些力量,整個循環下
來大家的經濟也會差一些。簡單的例子,我們貢獻心力研發出更有競爭力的產品,賣得好了。出貨量大...


這個社會的每個份子都是很重要的,不要把自己的重要性看得太偉大。
沒錯,目前社會經濟的發展,主要是偏重在高科技的人才,但這並不表示,對於國家的義務,你們國防役就有權利可以亨受比別人更好的待遇。
有很多一般兵的人會臭幹替代役的人過得太爽,跟他們一般兵根本就沒得比。但即使如此,好歹替代役無論在役期還是薪資方面,也都還比照一般兵。但國防役最大的不同,就是在薪水過高,試問同樣是役男,為何國防役的薪資就是可以領得比一般兵、替代役都還要多?
因為國防役的役男都是高科技人才,所以很重要嗎?那你知不知道服替代役者多的是律師、法官、會計師等等社會的高階知識份子?他們對整個社會的重要性與貢獻度相信都絕對不會比你們少?
所以就國防役在薪資的改革方面我是絕對支持的,因為這不叫"齊頭式的平等",而是本為事理之當然。(同樣的役男身份,薪資理應柤同。)
至於提議說若然如此,則國防役的役期也應比照縮短,這點我就覺得合理,也是理所當然。


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