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P&W 2003-03-01 11:43 AM

引用:
Originally posted by CCRen
奇怪
人家看不下去有感而發,這有什麼不對?
為何會被你套上「仇恨」兩字?
他的留言哪裡帶有仇恨了?
大家在討論板上互相溝通各自想法
你為何要這樣給人扣大帽子呢?
哦?
特定人士的發言不遜叫做「比較直接」?
那大家都這樣發言行不行啊?
我是不是也可以學這種「優點」當個「現在已經不多的人」
在這篇發言中帶幾句「你給我搞清楚」「懶得理你」之類的話?
網路禮節不是每個人都該遵守的嗎?
你說「一樣」的那個留言我有去看
意思並不一樣吧!很不一樣唷!
小弟我在同一頁也有一篇拙作列舉出莉雅網友發言失當之處
但你的發言沒提到哪幾點
你的發言也沒帶著那些惡狠狠的字眼
你的發言表現像個彬彬君子,但你口中所說一樣的那篇文章並不然:o


大哥您不要跳出來好杯,我打字很辛苦的,您也可憐可憐我∼∼:jolin: :nonono:

其實我們訴求的東西是一樣的,這點其實是沒有錯,有時候人的用詞不同,所給人的感受當然是全然不同, 當然是不是過火,這部分是見仁見智的,可能是小弟的學長、學弟與朋友也常常開玩笑的出言不遜,所以我倒是覺得這些話還好,對於事情的看法許多人本來就會有不同的意見,這才叫做民主嘛!∼∼

您對小弟太抬愛了,小弟不算是君子,算是個真小人,因為我是會K人的,不算是君子,君子是動口不動手的∼∼:D :D :D

JING FENG 2003-03-01 11:47 AM

引用:
Originally posted by 看不下去
幾天沒來,現在才看到這篇,實在是看不下去
雖然平常跟妳哈拉慣了,我可不想如max大還是虎大那樣硬抝袒護
指責這種讓人不舒服的事,我也不想用我原來的帳號


回應兩個問題...
1.虎兒沒有坦護喔~
只是很多人覺的我在坦護.

2.用新帳號發言,不敢用原帳號發言.
就犯了很大的錯誤了.
所以內容就不值的看了.
一個不敢用自己的帳號發言的.
表示不敢對自己發言的內容負責.
一開始就輸了莉雅了...又如何指責...

如果要用"新帳號"發言的方式.
虎兒請某些不敢發言的網友來發言.
就會知道,支持莉雅的是不只有我...
問題這種方式,是"錯"的..

slicer 2003-03-01 11:54 AM

引用:
Originally posted by max888
我已經很少來七嘴八舌異言堂了,這一篇我更是不想進來看
不過既然已經指明找我,那我只好回你!雖然我不知道你是誰,

每次扯到莉雅就會有爭議!這是我覺得奇怪的地方
說我坦護她,其實也不盡然,我也不喜歡莉雅的講話方式
...........刪


其實我要表達的沒有什麼大道理
只是很簡單的小道理
"沒過過軍中鳥生活的人,不管是男是女是逃兵是驗退,都沒有資格評斷當兵輕鬆與否"

我們沒有犯罪,只因生在台灣就要入監服刑兩年,說穿了就這麼簡單

如果要再深入一點,強行徵兵在民主國家是違反人身自由的
我一直認為這種拉夫行為只應該存在春秋和三國時代
如果今天法律規定每個人都要被強拉去機車行當修車黑手2年
或是強拉去當程式設計師2年
這又有何不同??

我對中國這個國家沒有仇恨,我祖先從那裡來,以後我還要去那裡讀書甚至就業
去那裡看奧運、看世博
以前戰爭時代打的你死我活的兩方人,現在老的老嗝屁的嗝屁
只不過是堆歷史事件罷了

colarally 2003-03-01 11:56 AM

引用:
Originally posted by ren72
還有一個可能,空特部!


傳說中的傘兵嗎?:jolin:

小時候因為打電動被抓去警察局,
叫爸爸來帶回去算不算前科....:D

jeff641125 2003-03-01 12:06 PM

引用:
Originally posted by ren72
還有一個可能,空特部!


其實甲等體位還是當憲兵的機會較大...
空特的話...只要你想去就可以去了...體位不太重要...(指甲乙等體位的健康寶寶)

CCRen 2003-03-01 01:07 PM

引用:
Originally posted by JING FENG
回應兩個問題...
1.虎兒沒有坦護喔~
只是很多人覺的我在坦護.

2.用新帳號發言,不敢用原帳號發言.
就犯了很大的錯誤了.
所以內容就不值的看了.
一個不敢用自己的帳號發言的.
表示不敢對自己發言的內容負責.
一開始就輸了莉雅了...又如何指責...

如果要用"新帳號"發言的方式.
虎兒請某些不敢發言的網友來發言.
就會知道,支持莉雅的是不只有我...
問題這種方式,是"錯"的..


1.你自己認為不,卻有很多人認為是,那問題出在哪兒?是你有問題?還是那些所謂很多人有問題?

2.以人廢言不是一種好的態度,重點在這篇文章的內容如何,而不是這個發言的人本身怎樣,這位網友或許是顧及與各位的交情,不願撕破臉;
要不這樣吧,我把他這文章複製貼上再發表一次,用我這個用三年的帳號,表示我對發言負責,讓你覺得不會"不值得一看",讓你願意回應,可乎??

3.討論區是講道理不是數人頭,你要請什麼"不敢發言"的網友來發言又怎樣,知道"不只有你"又怎樣,拜託,回歸主題本身討論可以嗎??

CCRen 2003-03-01 01:22 PM

引用:
Originally posted by P&W
[/SIZE]

大哥您不要跳出來好杯,我打字很辛苦的,您也可憐可憐我∼∼:jolin: :nonono:

其實我們訴求的東西是一樣的,這點其實是沒有錯,有時候人的用詞不同,所給人的感受當然是全然不同, 當然是不是過火,這部分是見仁見智的,可能是小弟的學長、學弟與朋友也常常開玩笑的出言不遜,所以我倒是覺得這些話還好,對於事情的看法許多人本來就會有不同的意見,這才叫做民主嘛!∼∼

您對小弟太抬愛了,小弟不算是君子,算是個真小人,因為我是會K人的,不算是君子,君子是動口不動手的∼∼:D :D :D


P兄你看小弟我是不常在七八區發言的
要不是這個討論串內容太扯太讓人看不下去
我也沒打算多說
不過既然開始討論,你就當陪我打字,繼續下去吧

對一件事的立場不是僅有兩面
今天這些爭議發生的原因也不是贊同或否定兵役制度
而是說,某些網友的文章字句與思維方式有點問題
雖然你也是贊同義務役的存在
但你沒把不願當兵的人污名化成"排斥為國家社會服務"
也沒把與你不同立場的人稱為"人渣"
或是把表達異見的人說成"被踩到尾巴"
是吧
所以你甭急著把自己往那圈圈劃
你還未必劃得進去呢
哈哈

Mechaome 2003-03-01 01:25 PM

引用:
Originally posted by JING FENG
回應兩個問題...
1.虎兒沒有坦護喔~
只是很多人覺的我在坦護.

2.用新帳號發言,不敢用原帳號發言.
就犯了很大的錯誤了.
所以內容就不值的看了.
一個不敢用自己的帳號發言的.
表示不敢對自己發言的內容負責.
一開始就輸了莉雅了...又如何指責...

如果要用"新帳號"發言的方式.
虎兒請某些不敢發言的網友來發言.
就會知道,支持莉雅的是不只有我...
問題這種方式,是"錯"的..


依我所見,他可能跟她是熟人,但因為立場極端不同,不想傷感情,所以用新帳號發表文章.他所發表的文章內容,其實也代表了不少人的心聲,至少我覺得他文章中有幾個論點是我提過而我也認同的,比如他的最後一段
引用:
什麼"為國家社會做點事"
說若憲法規定女性要服兵役,妳也會義不容辭的去盡義務
漂亮話誰都會說
能為國家社會做的事太多了
現在大部分的社會服務單位都缺志工或義工
妳能辭去工作到社會服務單位當兩年志工或義工嗎
這比當兵要輕鬆太多了,也不會像軍中有長官要妳昧著良心做事
妳能做到嗎 ?

當事不關己時,漂亮的話人人會說....這是我之前發表過的文章中的一個小感想.況且,真是如此充滿愛國情操的話,女人一樣可以從軍,一樣可加入軍旅生活來報效國家,保國衛民啊!為何非得要國家強迫才去當兵?那跟"不願役"的男人有多少差別?

除此之外,不用真名發表的文章,內容就不值得一看嗎?這可不一定吧!很多時候會因為外在因素而必須匿名發文,這情況不只網路,報章雜誌也會有啊!只要文章不涉及人身攻擊或無意義的謾罵,內容真的不值得一看嗎?我覺得這是可以斟酌的.另外,不用把這看成是"誰輸誰贏"的問題啦!這樣說好像有點言重了.

Mechaome 2003-03-01 01:29 PM

另外,有些板友會說"我贊同她的文章,她寫的沒有不當之處"等等,不過大多沒有正面回應CCRen板友所提出的質疑,我覆貼如下
引用:
Originally posted by CCRen
讓我們先看一下您認為「沒錯」的觀念:
(1)逃避兵役的人是「用怨恨的態度敵視兵役」
(2)當兵的時間才是「為國家社會做點事」
(3)不想當兵的人是「排斥為國家社會做點事」
這是您的認知,以上論點僅是「用詞蠻刺眼」,同意嗎?
您認為這些觀念「沒錯」,區區在下卻認為是大錯特錯
發言表達我的不以為然之意,怎的?被您形容成「被踩到尾巴」「反擊」?
整串留言看過來,「被踩到尾巴」的人還真不少,是吧!
誠如您所說的「兩個出發點不同觀念的陣營要好好的溝通的確很難」
以您對不同理念網友使上的污名化手段,這是溝通嗎?
您這文章是紓發己見?仰或是特地攻訐異見人士啊?
「大家說話都很刺」?是嗎?在這討論串中除了某位網友
還有誰口出「人渣」「靠北靠木」之類的詞彙?
還有誰用到「你們最好搞清楚」「把眼睜亮一點給我看清楚」等威嚇的口氣?
還有誰把「排斥服務國家社會」之類的大帽子往別人頭上扣?
把參與討論的網友都統稱在您那「大家」之中,毋寧是一種侮辱
「沒什麼關係」?我認為很有關係!

其中所提到的該文觀點,如(1),(2),(3),都沒有錯嗎?而該文某些譴詞用字和文章的語氣,也無不當之處嗎?我個人覺得是有待商榷.

QQ班代 2003-03-01 01:30 PM

小弟剛好昨天有休假 看到版上一堆再討論又是兵役的事
小弟發表一下自己在軍中的小小感言 小弟目前在當兵 也了解軍中的黑暗的一面
只能說該是你要做的要你還的 你是躲不掉 也避不掉:jolin:
在去年小弟有想過不要去當兵 但是還是去年的八月份入伍了 當了之後 才能體會一些當兵過來人的苦 我想很多人當完兵之後 都不會想回去當第二次 包括我自己:think:
軍中的黑暗 軍中的生活 只有當過的人才了解:fear:
當兵我自己的詮釋是∼當作是上天給你的一種磨練、考驗。
心態上只有自己才能體會。
小弟目前在花蓮當兵,是實兵單位(打仗要衝第一線的)說涼嗎?不可能
說操嗎?也沒哪海龍 海陸的的操。小弟這個月要下基地了 爽嗎?
業務 小弟是接全營的經理裝備 領的兵的錢 作軍士官的事:cry:
小弟現在自己也受極大的壓力 營上的裝備掉了三十多萬 上一任的兵搞給我
營長今年調走 連長也是 一攤的爛攤子丟給一個兵:cry: 今年小弟可能會被抓去關禁閉了 為了將上一任的爛攤子收尾 努力的跑業務 被連上的弟兄說過太爽 看到我說我爽兵
小弟是啞巴吃黃連 苦不堪言 有時真的想逃兵 想過輕生 但想過家中的親人 沒有這樣做
很多人說( 沒有當兵就不是男人)等等這些的話:cool:
在小弟的想法中 並不是等於的 環境可以改變一個人可以讓一個人成功 也可以讓一個人腐敗 軍中的環境 可以讓一個人變的很多 有好也有壞 但是壞的居多 :jolin:
當兵 局外人看是一回事 局內人看又是一回事 每個人觀點不同 想法作法也不同;)
小弟看完前面一些網友的文章 這件事引起了不小的風波 小弟想說 每個人都有每個人的想法 不能強迫將自己的看法觀念 強迫讓別人去接受 :D 這樣是不對的


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