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shou1312 2011-12-19 10:00 PM

引用:
作者forvaio
等一下!
那麼我每個月替公司淨賺我個人薪資的5倍以上,
這又該怎麼算....... :cry:


我曾負責過大約3億的案子,就不說我負責的部分算核心了
用功能分大致切10個`,大家排排坐除10好了
也該有3000萬的產值貢獻吧
專案獎金:6千元
資方,不就那麼一回事~ :o

會游泳的豬 2011-12-20 12:24 AM

引用:
作者pingua
所以要把最低薪資提升到3萬、4萬,這樣問題就解決了?

當然不會解決,問題是,今天官方公布的平均薪資是44k,經濟成長率4~5%,但一般人
領的依舊是鳥薪水,這些成長出來的結果跑到哪裡去了?你不要告訴我這些全給那些『
努力過』的一小撮領薪水的菁英去了。

奇怪,怎麼就是有人看不出來這之間有問題呢?還在整天背單字背單字,背單字不會給你
加薪的啦!

幻眼雲煙 2011-12-20 09:09 PM

引用:
作者gdrs
你不了解我說的重點
就算進步如美國、北歐,請問他們沒有商店店員、清潔工之類的工作嗎?
這些人是必定存在於社會,且會佔有相當比率的人口
不管你再怎麼改善,人民再怎麼努力,都是會有這樣的人口組成分子出現
當政府發現這些人過的過於貧窮,難道都不需要有任何作為嗎?


北歐的國情跟台灣有很大的差異,跟本沒法比較→在之前我已經提到很多次了。:jolin:

在美國,店員也是處於勉強可過活的低收入族群,別忘了美國的貧富差距台灣大多了。

你認為政府要有怎樣作為 :confused:
直接拉高基本工資?禁用外勞?這些有用嗎?

另外你提到,領基本工資會窮到無法過活,我個人一個月的所有花費從來沒超過這數,但我也常在茶水間聽到,換包、換手機換很勤的人在抱怨薪水不夠 :think:

真正的弱勢族群那群人,可是連喊窮的力氣都沒有。而不是那些只會靠(要求)政府想辦法、靠(要求)企業給工作的人 :think:

Earstorm-2 2011-12-20 09:44 PM

嗯, 沒有全部看完, 所以可能有網友提過了, 其實有一個原理很簡單.

誰有優先選擇做決定的權力. 特別是當選擇權與決定權集於一身的時候.

為首不仁, 說真的如果自己不去爭取甚至.. 說極端點, 奪取, 那麼輸掉一切很正常.

因為是你自己把所有權力都交給對方, 能怪誰呢?

我會有這樣的感觸, 是因為從接受的位置路過選擇的位置到現在有決定權的位置.

說真的當都是自己說了算的時候, 隱約間會有點把持不住想張狂的感覺, 誰都一樣.

幸好沒忘了自己的理想與父親的耳提面命, 目前是給適中的底薪5萬.

而我的薪水隨著員工調整, 不過目前努力找工作中, 不然就得共體時艱了.

PS. 我不像其它有些人是講假的, 共體時艱就是真的一起調整.

大不了拍拍屁股離開台灣去當外勞 :laugh: :laugh: :laugh:

cheneyen 2011-12-20 10:20 PM

樓上的,你的論調中的最後一句,跟前面某人被砲的理由差不多,"菁英論"
有多少人想出去當台勞當不了的?這是中下階層人的痛阿
如果所有台灣中下階層可以被出口當台勞
在第三地的生活品質遠比台灣高,請問有誰不想出去的?

SaSaYa 2011-12-20 10:25 PM

這就像是一家所謂的pioneer進入一各全新產業後,第一件事情就是築牆

讓後面進入市場的同業,要求的門檻提高

現在年輕人遇到的問題就是,前面的老頭子,大叔,因為景氣不好的關係,佔據高位就算了,還要求新進人員要低薪,高技能,高工時,自我提升技能等諸多門檻才能進場

就算進場了,得到的也是高垃圾重複性質的工作,超低升遷的職場環境

10年前你對一各員工摳門一點,他回家氣不過,打開104履歷,我可以保證,不出三天,起碼有20家公司主動丟面試機會給他,其中甚至有五家以上會主動打給他,只要他願意,只加薪幅度+20%,下個月他就開farewell party給你看

kqalea 2011-12-21 02:02 AM

這篇大樓真是好文不斷阿

只要有心,人人都可以是食神
這是事實沒錯
但是食神當要講天份的這也沒錯
食神也只有一人,你要唐牛怎麼辦?

事實上,這個社會的問題不在於底層的人不夠努力,在於上層的人太貪婪

這世界上沒有所謂理所當然,不管你相信與否,成功除了人格特質與家庭背景
靠著是運氣,只你要在對的時間出現在對的地方,有很高的機率,你是會成功的

人格特質與家庭背景能夠保證你某種程度會比平均值優秀,這是事實,努力一定有某種程度
的回饋,但是真的出類拔萃或者是家財萬貫,運氣∼中國人說命運~這一點也跑不掉

我在PCDVD談到異數這一本書大概不下十次有了
他裡面有一句話說的很好,成功是優勢的累積
你家裡有錢+10分
你努力上進+10分
你天資聰穎+10分

但是這代表其他"沒有成就"的人就是不努力不上進嗎?
這就大錯特錯了

正是因為這個世界並不公平,所以我們有天才,有庸才
正也是因為這個並不公平,所以許多人把自身的成就當作理所當然
舉例來說,台灣的稅收有70%是從薪資所得,總稅收只佔GDP的12%∼13%

所以聰明的你,要怎麼做才可以繳最少的稅,卻享用最多國家資源?

答案之一就是開公司
雇傭可以節稅,公司開銷可以報稅,營利所得轉到國外
(基本上台灣一堆開曼∼維京的公司就是為了...你知道:laugh:)
就算是現在海外所得已經要扣稅了,還是有600萬的扣除額,甚至贈與稅都比所得稅低
再來就是炒股票,因為台灣沒有資本利得稅
公司還可以用超低的成本提供你的食衣住行,一樣可以報公司費用抵稅

其他還有許多方式可以"獎勵"你當老闆
你的成本不但可以轉嫁國家社會,還可以轉嫁給你的員工

2009年統計台灣中小企業有123萬2000家
有約100萬家是20人以下的小企業∼知道為什麼了嗎?

甚至台灣的老闆太多了,徵不到員工 :laugh:
在台灣當員工的好處基本上沒有,難避稅,稅重
工作權又不被保障,現在老闆未來還可能合法放你無薪假:laugh:

說真的,我是很不想吐曹說別人"上班上的多有成就",我自己也吃人頭路
但是統計數據告訴我們,基本上在台灣受薪階級,年收入沒有120萬以上
連前20%都排不進去
今年的安聯財富報告
台灣人均金融資產(現金+有價證券)是228萬台幣
我們若用以金錢庸俗的價值來衡量成功的好了,大概是淨資產3000萬台幣以上(120*30)
所以哪天聰明的各位現金+不動產-負債 > 3000萬台幣
恭喜你∼你邁入財務自由了,你是屬於成功的一群人

所以說,聰明的各位受薪階級,真的不要再互相殺來殺去相信競爭的那套了
在台灣你若真的相信那套∼提昇自己的價值,創造自己的薪晴∼大概笑的只會有老闆
我是老闆我也巴不得底下的人殺的你死我活,業界這怎麼說∼自我提升?
我繼續付一樣的薪水給員工wwwwwwww
我繼續避我的稅,累積我的資產,我甚至連專業都不需要
我需要有足夠的錢找夠專業的人來一起躺這渾水就夠了

其他國家我不敢講,我不懂
至少在台灣,受薪階級已經比老闆厲害太多了....
底下的人不是不努力,不是不上進,而是努力上進,不如有錢有用
因為台灣的社會並不獎勵專業,台灣的社會只獎勵賺錢

好笑的是我們連大學生太多都戰來戰去了....如果專業技能是能夠秤斤兩賣
今天也不會有大學生22K這種可笑的薪資出來
更不可能會有人說質疑薪資與實力不對等
台灣每年GDP都成長,實質薪資卻回到十年的水準(扣掉通膨)

這真的是"不努力"造成的嗎?
我看是太多台灣老闆過太爽吧 :laugh:

當然,從個人的角度,成功是被累積起來的
有錢人跟你想的不一樣這本書,十句話有九句話跟讀者說:不要抱怨
我可以跟各位說,他說得對
大前研一的暢銷書之一叫做:專業是你的生存之道
除非各位有能力馬上擺脫受薪階級
要不然各位除了努力之外,也沒有其他辦法
別妄想中樂透就可以幸福快樂一輩子
統計數據告訴我們8成樂透主中獎之後,在6∼8年內會把錢花光回到貧困
原因就再討論了www

重點在於你努力的方向要對,態度要對
接下來就等待時機降臨了

台灣的低薪資其實是既得利益者資源分配不均造成的(全世界都一樣)
而且還巴不得你欠他一堆錢,然後就只能一輩子當員工wwww

遲早有一天企業會變成員工股東化,薪資紅利化
財富的累積會從人口紅利轉換到技術紅利上面
勞力密集的時代已經過去了,郭董砸大錢買機器人做自動化
不是發他瘋了,而是他知道人口紅利已經快沒有了

我們該做的是準備幫自己專錢的技能,不是準備幫老闆賺錢的技能
這樣就算不成功∼平平凡凡過一生也夠了

Reich 唐 2011-12-21 09:54 AM

引用:
作者kqalea
我們該做的是準備幫自己專錢的技能,不是準備幫老闆賺錢的技能
這樣就算不成功∼平平凡凡過一生也夠了...

前面寫那麼多沒用,看最後兩句,那些人就會說這還是菁英論,那些中下階層就是沒技能的怎麼辦bala之類...

只要是[準備技能的說法]就跟[努力說],沒有甚麼不同啦,如果有本事當老闆,這個[當老闆]還是需要花時間學習的專業技能啊。

luhuso7 2011-12-21 10:25 AM

或許真正的問題在於制度出錯
這是個合法壓榨窮人的時代

瞳人 2011-12-21 10:28 AM

引用:
作者shou1312
我曾負責過大約3億的案子,就不說我負責的部分算核心了
用功能分大致切10個`,大家排排坐除10好了
也該有3000萬的產值貢獻吧
專案獎金:6千元
資方,不就那麼一回事~ :o

太有道理了~回去告訴我父親

他的合理薪資應該是每年幾百億,領個5年就變首富了 :yeah:


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