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rebirth 2009-05-18 12:31 PM

引用:
作者nirvana
我是不知道你有多窮?還是這麼為低收入戶著想?

其實換個角度來想,強制性也是保護弱勢族群的一種政策,
很多弱勢族群會犧牲健保來省保費,
但當生病時反而造成更大的負擔。

若一般的醫療保險早就被斷保。
反觀健保這個設計,
當你欠繳時只要補繳依舊可以看病,
另外未成年因為父母欠繳保費仍可以就醫,
這些設計都是為了保障低收入戶!


我只想問一句錢從哪裡來?不管再怎麼補助或減免錢還是要繳啊!!!

對健保局來說只要是人頭,我管你有沒有收入,生活多悲慘,反正健保費給我吐出來就對了

更極端的說遊民也是健保吸錢的人頭之一,每天有人出生,健保局很高興又多一個人頭可以抽稅了

這種怪物結構你要說這是為了保障低收入戶,我實在是無法認同 :jolin:

mixmaster 2009-05-18 12:37 PM

看到這篇忍不住推薦大家去看Michael Moore的片子Sicko

http://www.imdb.com/title/tt0386032/

:D

nirvana 2009-05-18 12:43 PM

引用:
作者rebirth
我只想問一句錢從哪裡來?不管再怎麼補助或減免錢還是要繳啊!!!

對健保局來說只要是人頭,我管你有沒有收入,生活多悲慘,反正健保費給我吐出來就對了

更極端的說遊民也是健保吸錢的人頭之一,每天有人出生,健保局很高興又多一個人頭可以抽稅了

這種怪物結構你要說這是為了保障低收入戶,我實在是無法認同 :jolin:

言下之意,你是主張低收入戶全額補助囉!
還是你有更好的建言幫助低收入戶?
真的全額補助,我看還是會被人說三道四浪費健保資源。

你想欠繳健保並永遠不健保掛號,這都是可行的方式,
這也是低收入戶一直存在的現象,但真的生病並不會比較省事。
若你真的這麼度爛,何不學樓上也貼個剪健保卡,我會更佩服妳!

e   2009-05-18 01:19 PM

雖然看醫生時可以選擇不使用健保卡,但是政府一樣會催繳全民健保的費用.
(大概七年前,我個人曾經因為轉換工作,而有大約一個月沒繳健保費,
但大概三年前,就有收到政府的補繳通知.當然,我一收到就去補繳了.)
所以似乎是不想參加都不行.
既然是被迫參加,當然,可以使用的時候就會去用了.

另外,看來國家為了替國民作全民健保,真的是投入了不少資源,
使得許多人在醫療支出上,可以說是賺到了.
那麼享受全民健保的,就應該要鼓勵不打算參加全民健保的,而非在那邊酸拒絕參加全民健保的:
因為看病的還是要花錢,只是變成自付;這樣一來,國家就有更多資源來使用在有投全民健保的人的身上了,所以理論上沒必要去反對或酸不願意參加全民健保的人.

另外,前面寫一堆老年後如果生重病將如何如何的,似乎是白擔心了.
因為上頭已經拍板定案,將來(記得好像是2~3年內)要強制全民實施老年照護,
屆時也是強制全民每個月要繳費上去.
所以這樣看起來,也不需要因為沒有繳全民健保費,
用而擔心老年因為生重病而需要照護的問題.

========================================
其實話說回來,全民健保因為是需要者馬上可以用得到,
所以我雖然全民健保實施至今,只用過補牙+1次重感冒,合計不超過10次
(紙卡時代的健保卡,我連第一張的那6格都沒蓋完,就換新了),
我繳出的健保費遠遠超過我使用的,
但觀念上,因為這可以立即且實質地幫助較為窮困的人,
所以雖然這不是我的義務,不過我可以當成這是某種程度的『盡社會責任』.

只不過我不能接受我原本拿來盡社會責任的心意,卻變成別人揮霍浪費的本錢:
比如眾所週知的所謂的健保黑洞,
或是明明國家喊窮,健保局卻仍可坐享高薪與高年終獎金,
或是有錢出國定居,卻為了省錢而跑回台灣坐享健保福利,
乃至種種醫療資源的浪費,比如剛出爐的新聞:
http://tw.news.yahoo.com/article/ur...7/78/1jmu3.html
(有相關專業神人可以幫忙看一下這新聞內容的可信度嗎?)
引用:
作者 
健保局統計分析發現,國人做最多的檢查分別是電腦斷層(CT)及磁振造影(MRI),96年至97年,國人共做了上百萬件的CT,花掉了54億元,至於MRI則做了35萬件,花掉了34億元。
...
不過,CT及MRI重複做、浪費健保資源的問題一直存在,例如某民眾到甲醫院看病,做了CT檢查,隔天又到乙醫院看同樣的病,結果又做了一次CT檢查,重複檢查造成浪費。
...
另有些醫師認為,上一家醫院所拍的病患檢查角度或部位不是他所要的,還是會要求病患再做一次檢查,因此,未來即便有影像交換平台,也不全然能大幅改善重複檢查的問題。

...

如果連那些所謂的國外先進國家或是社會福利國家,
都自認不論醫療乃至行政體系與制度,甚至人民觀念與素養,
都還不足讓政府可以做出像台灣這樣的全民健保,
那麼以台灣的現況,搞出這樣的全民健保,
老外說聲『佩服』,當然是不為過.



 

smic 2009-05-18 01:29 PM

引用:
作者KNT
人民不必支付醫療費用,但國家提供的醫療很差,連基本水平都沒達到
那來的???

北韓根本沒心思在改革醫療水準上,只想搞軍武
光看他們的教育、醫療支出也知道

這種只有口號:醫療完全免費,
而沒有實際醫療水準的,正常人們都不削一顧了,更何況是經濟學家?

以前我的看法和你一樣
後來看了一些外人從北韓參訪的感受就有改觀
去過北韓之後多數的人會讚揚他們的免費醫療政策
甚至他們的免費教育政策

至於北韓實際醫療水準
我沒去過北韓
但是我不會說北韓醫療水準會到哪裡的水準...

大家都會批評北韓的政治制度
但是不能因此否認別人其他社會福利制度的好處

如同北韓實施免費醫療政策還有古巴
這讓古巴的醫療水準傲視歐美先進國家
引用:
作者ed114
北韓…如果你願意你所賺的全都是國家的,那國家保障醫療可以接受,但品質你信的過…。「不要錢的最貴」不知你聽過嗎?

古巴也是免費醫療政策
品質也是很好

李麥科 2009-05-18 01:38 PM

引用:
作者smic
以前我的看法和你一樣
後來看了一些外人從北韓參訪的感受就有改觀
去過北韓之後多數的人會讚揚他們的免費醫療政策
甚至他們的免費教育政策

至於北韓實際醫療水準
我沒去過北韓
但是我不會說北韓醫療水準會到哪裡的水準...

大家都會批評北韓的政治制度
但是不能因此否認別人其他社會福利制度的好處

如同北韓實施免費醫療政策還有古巴
這讓古巴的醫療水準傲視歐美先進國家

這種國家

你去那邊參訪,人家只會給你看,他們「覺得」你可以看的東西,或是他們「想要」給你看的東西

要小心,用腦袋思考


古巴雖然公衛做的好,但是是不是就像我們的健保,好是好,但是也有缺陷與黑洞?

要想想,用腦袋思考

smic 2009-05-18 01:42 PM

引用:
作者mixmaster
看到這篇忍不住推薦大家去看Michael Moore的片子Sicko

http://www.imdb.com/title/tt0386032/

:D

Sicko(窮人無健保)
節錄當中有一段新聞報導

麥可摩爾又有最新作品了,他以一貫幽默諷刺的手法,鍥而不捨地揭露事實真相,這次他抨擊的對象是美國的健保制度,在這部紀錄片中的一名勞工把自己兩根手指頭給鋸斷了,這名勞工瑞克問:「我完全沒有保險,這到底會花我多少錢?」

醫師給他兩個選擇,接回中指要美金6萬元,接回無名指要美金1萬2000元,瑞克妻子說:「人的身體竟然有標價,真是可怕的感覺!」

古巴的醫療體系在麥克摩爾 的新電影SICKO「窮人無健保」中被大頌讚揚,以用來反諷美國醫療保險和藥價市場的不公義及黑暗面。

nirvana 2009-05-18 02:04 PM

引用:
作者e  
雖然看醫生時可以選擇不使用健保卡,但是政府一樣會催繳全民健保的費用.
(大概七年前,我個人曾經因為轉換工作,而有大約一個月沒繳健保費,
但大概三年前,就有收到政府的補繳通知.當然,我一收到就去補繳了.)
...

催繳並不強制執行,所以真的不想繳就剪卡,
是有點浪費資源在催繳上!
但大家真的不用酸前面幾個反對想不入健保的人。

家父十幾年前生重病時,最後幾個禮拜是加護病房的常客,
恰巧他的病因那陣子剛好被納入重大疾病給付,
所以我很能體會有健保和沒健保給付時的差別。
(兩者的費用至少相差一個零)
當一個家庭有人被重病折磨,
全家得排班抽空去照顧、又要煩惱住院費用時,
那種心情不是那些唱衰健保的人所能體會。
家父過世後,全家可能只是偶而看牙、小感冒才會用到健保,
但真的很慶幸是住在有健保的社會。

我這種例子版上應該還很多,
我也不反對那些不想加入健保的人,
去抵制不繳健保、不看健保給付。
我也不想再這裡宣傳什麼”用過才知道好”,
但不管健保裡面還有問題需要修正,
至少我個人還蠻支持健保政策。

KNT 2009-05-18 02:27 PM

引用:
作者smic
以前我的看法和你一樣
後來看了一些外人從北韓參訪的感受就有改觀
去過北韓之後多數的人會讚揚他們的免費醫療政策
甚至他們的免費教育政策

至於北韓實際醫療水準
我沒去過北韓
但是我不會說北韓醫療水準會到哪裡的水準...

大家都會批評北韓的政治制度
但是不能因此否認別人其他社會福利制度的好處

如同北韓實施免費醫療政策還有古巴
這讓古巴的醫療水準傲視歐美先進國家

古巴也是免費醫療政策
品質也是很好

北韓人民普遍都有營養不良的問題,
古巴最初是由蘇聯大力扶植的,其醫療水準肯定遠高於北韓
直到蘇聯瓦解,最近古巴的醫院也在苦撐
但與台灣相比,仍有距離

有些人明明移民了還回國就醫,機票來回都比國外划算
每次聽到我都 :tu: ....

smic 2009-05-18 02:41 PM

引用:
作者李麥科
這種國家

你去那邊參訪,人家只會給你看,他們「覺得」你可以看的東西,或是他們「想要」給你看的東西

要小心,用腦袋思考


古巴雖然公衛做的好,但是是不是就像我們的健保,好是好,但是也有缺陷與黑洞?

要想想,用腦袋思考

別說是國家了
我們公司有外賓來訪,還不是一樣要給外賓「覺得」「想要」看的東西
很多人看到北韓兩字
如同我們新聞報導北韓一樣,先定義成「邪惡軸心」般的國家再說
只有壞新聞,沒有好新聞 :stupefy:

看過很多人去參訪回來的心得
都覺得那是神秘的國家,人民生活平靜
但是回來之後就特別珍惜自己的生活
所以我個人也是想去那裡旅遊參訪 :ase
以上離題

我們的健保制度一會像社會保險,一會又像社會褔利
一下強制納保又要漲保費,一下哪些人可申請補助保費或全額補助保費
不過現在比較像社會保險
但是又不像保險公司那麼會抓藥價黑洞問題
去醫院時醫師最常說的是
這個有健保給付,哪個要自費
將來會不會演變成美國健保一樣
作這手術有健保,作那手術要自費 :stupefy:

至於古巴的醫療政策就應該算是純社會褔利
節錄我們外交部古巴生活資訊
醫療設施:
古巴醫療服務網遍佈於古國全境且對所有古巴人均提供免費醫療,古國之公共衛生醫療其重點發展方向為預防醫學。
就醫療品質言,每270名古國居民之中就有一位古國醫師,而古國人民平均壽命高達75歲以上,另古國新生兒之死亡率,為每千名新生兒中僅有9.4人夭折,為全世界最低新生兒死亡率國家之一。
古國全境設立了通暢的醫療網中心,如:442間綜合性診所及281間醫院及專門特殊疾病之醫療機構。古國之醫療水準甚高,為目前全世界6個有能力製造干擾素之國家之一,此外,古國所製造之B型、C型腦膜炎雙球菌疫苗及B型肝炎疫苗也均是世上唯一,這些成果均應歸功於前述211座醫療科技研發生產中心之努力。


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