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blair 2010-06-12 01:59 PM

引用:
作者惡蟲
你根本連看讀文章的能力都沒有。

反廢死刑論者通常抱持一種觀念,就是認為「死刑能有效嚇阻犯罪」,以及「廢除死刑會造成殺人等犯罪率上升」的觀念。

mocear的一系列文章就是在釐清這觀念的錯誤,所以提出的數據是在證明「死刑無法有效嚇阻犯罪」,及「廢除死刑不必然造成殺人等犯罪率上升」,是在證明反廢死刑論者上述二種觀念的謬誤。

人家可沒有要證明「廢除死刑可以降低犯罪率」喔,是你自己解讀錯誤,還怪人家分析錯誤。

:jolin: :jolin: :jolin:

chiayiman 2010-06-12 01:59 PM

引用:
作者惡蟲
你根本連看讀文章的能力都沒有。

反廢死刑論者通常抱持一種觀念,就是認為「死刑能有效嚇阻犯罪」,以及「廢除死刑會造成殺人等犯罪率上升」的觀念。

mocear的一系列文章就是在釐清這觀念的錯誤,所以提出的數據是在證明「死刑無法有效嚇阻犯罪」,及「廢除死刑不必然造成殺人等犯罪率上升」,是在證明反廢死刑論者上述二種觀念的謬誤。

人家可沒有要證明「廢除死刑可以降低犯罪率」喔,是你自己解讀錯誤,還怪人家分析錯誤。

算我眼殘..哪有數據可證明台灣「廢除死刑不必然造成殺人等犯罪率上升」??

Domitian 2010-06-12 02:16 PM

引用:
作者惡蟲
你根本連看讀文章的能力都沒有。

反廢死刑論者通常抱持一種觀念,就是認為「死刑能有效嚇阻犯罪」,以及「廢除死刑會造成殺人等犯罪率上升」的觀念。

mocear的一系列文章就是在釐清這觀念的錯誤,所以提出的數據是在證明「死刑無法有效嚇阻犯罪」,及「廢除死刑不必然造成殺人等犯罪率上升」,是在證明反廢死刑論者上述二種觀念的謬誤。

人家可沒有要證明「廢除死刑可以降低犯罪率」喔,是你自己解讀錯誤,還怪人家分析錯誤。


什麼是mocear?不要忘了所謂的論文或是報告,都有預設的立場
存在。

Crazynut 2010-06-12 05:59 PM

個人曾親身作過問卷調查這種東西,後經張老師月刊發表。

發表之後,我深深的感慨…統計數字這玩意兒,果然是可以隨主觀立場來解釋的。不但調查當中的疏漏、缺失、設計不嚴謹,結果不客觀都一律掩蓋,還可寫成一篇圖文並茂,數字羅列煞有其事的了不起的文章。

後來每次看到有別的地方引用該篇文章,我都很想挖個洞跳進去…

bio18 2010-06-13 01:51 AM

78區討論的那麼認真....

真的是佩服呀...


很簡單呀

舉個例子比這樣吵半天有用多


大家覺得在這台灣寶島怕死的人是多還是少?

這還要我說嗎?

人都怕死,除非你是劉煥榮那種死前還可以精神抖擻大喊中華民國萬歲的硬漢


我很怕死......


不知道大家那一個不怕死(笑)


現在還沒有廢死.....

整天新聞還是殺人放火強劫的



廢死?在台灣?省省吧∼以上!

BLUESKYVFX- 2010-06-13 02:07 AM

引用:
作者bio18
78區討論的那麼認真....

真的是佩服呀...


很簡單呀

舉個例子比這樣吵半天有用多


大家覺得在這台灣寶島怕死的人是多還是少?

這還要我說嗎?

人都怕死,除非你是劉煥榮那種死前還可以精神抖擻大喊中華民國萬歲的硬漢


我很怕死......


不知道大家那一個不怕死(笑)


現在還沒有廢死.....

整天新聞還是殺人放火強劫的



廢死?在台灣?省省吧∼以上!



很同意最後一句話..

廢死在台灣就省省吧 :D :D

Cudacke-Dees 2010-06-13 03:56 AM

引用:
作者惡蟲
你根本連看讀文章的能力都沒有。

反廢死刑論者通常抱持一種觀念,就是認為「死刑能有效嚇阻犯罪」,以及「廢除死刑會造成殺人等犯罪率上升」的觀念。

mocear的一系列文章就是在釐清這觀念的錯誤,所以提出的數據是在證明「死刑無法有效嚇阻犯罪」,及「廢除死刑不必然造成殺人等犯罪率上升」,是在證明反廢死刑論者上述二種觀念的謬誤。

人家可沒有要證明「廢除死刑可以降低犯罪率」喔,是你自己解讀錯誤,還怪人家分析錯誤。


拜託..
他結論都做出來了,
還說他沒想證明!

以下可是他的結論耶!
直接就在說執行數下降的同時, 犯罪率也還是在下降!
完全是亂扯因果的結論阿!
怎麼不可以是事實上更可能的情晃,
犯罪率下降的同時, 執行署也因此下降.

他沒有要證明?
他就是想證明, 才會將這組數句用只用一個因果關係閱讀,
過程中還忽略事實的情況,
只看數據,
同時一邊想做科學分析,
又沒有控制變因!

廢死聯盟每每愛用這種數據來扯,
就是想要證明這點,
反而一直忽略更可能的事實情況.

引用:
作者mocear
依照維基補上執行數
可以發現,執行數下降的同時犯罪率也還是在下降。


到底是誰不懂越讀阿.....
人家都結論給你了... 還在那搞讀心術.

Cudacke-Dees 2010-06-13 04:01 AM

引用:
作者drasil
因此死刑不僅要花更多的錢,又有誤殺的可能性,在其嚇阻力無法被證實,或可能是微乎其微的情況下,就我的判斷是不划算的。


你連判斷什麼文章該引用的能力都沒有,
你連判斷文章裡面數據的解讀方式的能力都沒有.
你的判斷力很弱的, 就不要拿來說嘴了,

你講的嚇阻力無法被證實,
只是你單方面亂解讀數據的結果,
事實是你根本就不知道.

拿最簡單現實生活中的實例來說好了
嚇阻力有沒有?
廢死聯盟搬了沒?
搬了,
為什麼搬,
因為自認生命受到威脅,
老想講 "死" 沒嚇阻力的聯盟,
一通電話就被嚇到了.

RogerShih 2010-06-13 04:16 AM

引用:
作者Cudacke-Dees
1991 年到 2009 年來,
難到台灣除了死刑執行數量以外,
其他執法, 犯法的相關環境都一樣?
20 年都沒變過?
一個大系統一直在改變,
結果廢死聯盟的人還一直拿一邊自己說沒效果的法條當作操作變因,
然後沒大腦的假設二十年來其他的變因都自動保持原狀是控制變因!
到底是哪邊的人在搞 "宗教" !
一股腦的自以為廢死犯罪率就會下降,
然後開始沒有科學頭腦的亂分析,
這才是在搞宗教阿!...


你逕自下了一個結論,那個人說廢死可以降低犯罪率的?還是因為主張死刑可以降低犯罪率來推導出來的?所以才說華人大多數腦筋有問題。

你根本預設死刑可以降低犯罪率,所以才導出廢死可以降低犯罪率的結論,但是事實上,這並不是可以這樣逆推出來的。

要這麼玩的話,照很多主張死刑的邏輯 (像我這種主張死刑理由的人恐怕不多),在你們預設的立場上,請證明廢死的國家,犯罪率都大幅上升的數據出來,不然是不是也自打嘴巴了你們?

在比較死刑與廢死的國家之間,我們要客觀比較的,除了整體的數據,就是背後的社會環境等等條件,僅僅丟一句國情不同,然後呢?

主張死刑可以降低犯罪率,但有死刑的國家犯罪率卻不見得比廢死低的時候,你要做的,又是什麼?研究廢死國家的法律,那些理念可以學習的,那些法條的規定是真正有嚇阻性的,還是嫌麻煩,丟一句國情不同就算了?


我是覺得,死刑真的是社會成本最低廉的法律手段,就像很多人說的,關他無期還要養他一輩子,那可得花多少錢?更別說什麼研究犯罪的心理,改善教育、提高道德、深入預防犯罪真正的背後成因跟環境了,這麼多事情要關心,可多傷腦筋啊,倒不如一槍斃了,頂多給你三發子彈,省事又划算。

我是深切覺得,華人只適合這種法律。

RogerShih 2010-06-13 04:18 AM

引用:
作者Cudacke-Dees
你連判斷什麼文章該引用的能力都沒有,
你連判斷文章裡面數據的解讀方式的能力都沒有.
你的判斷力很弱的, 就不要拿來說嘴了,

你講的嚇阻力無法被證實,
只是你單方面亂解讀數據的結果,
事實是你根本就不知道.

拿最簡單現實生活中的實例來說好了
嚇阻力有沒有?
廢死聯盟搬了沒?
搬了,
為什麼搬,
因為自認生命受到威脅,
老想講 "死" 沒嚇阻力的聯盟,
一通電話就被嚇到了.


你的推導真的有問題,那以前私鬥成風,死的人更多,又嚇阻了什麼?= =


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