我覺得你想太多了, 照你的邏輯, 那希臘加入歐盟是被併吞?
那希臘欠債為何向德法英借錢?希臘不是獨立的國家?!


第二點我與同事討論過,現在台灣多是台灣接單大陸生產,
那加入對台到底有啥好處?
答案就是 "保住還留在台灣的製造業" 啦 !! 因為他們的貨可以不用被課稅阿!




這不是啥大國小國問題,你要賺人家的錢就是要看別人臉色, 誰叫他是大客戶阿..
以前美國如此,現在大陸如此,以後印度仔崛起也是如此,都一樣啦.




重點是外面的局勢即將改變, 東邪X+X即將啟動, 沒即時加入的地區的貨得被課稅 ..


不要再把經濟和政治綁在一起啦, 都甚麼時代了..
冷戰結束後,柏林圍牆倒榻,歐盟成型,國與國間的圍牆逐漸薄弱,
只剩少數笨蛋(南北韓,以色列,兩伊與印巴)還在高築圍牆了.. :think: ..



產業升級要靠人才,可是台灣的人才在大學不用考試越蓋越多以經沒有該有的素質了,
這要如何是好? :confused:

簽了ECFA就可以加入東協+3？　阻饒我門加入東協最大的阻力就是大陸　東協是東協　ECFA是ECFA　這兩者不相干啦

放大了那麼多字
還是沒有提到簽署後對於台灣人在台灣就業的機會有沒有幫助
對台灣人在台灣的薪資會不會有正面的影響

講了一堆用經濟學的理論說明ECFA對於台灣的幫助
不能將論點分析後，提供對於人民有實質上幫助的分析結果嗎？
大家都簽你不簽所以一定完蛋，那簽完後呢？
簽完後大家的東西就可以免課稅
這樣大家才會有工作機會，薪資才有向上的機會？ :confused:
沒有的話還沒啥，就怕這一簽署下去
工作機會更少了，薪資水準更低了，免課稅的優勢會不會回到老百姓身上
這才是大家關注的重點

拿歐美等國來比較...
地理位置優勢的不同你可能忽略了這也是影響關鍵之一
台灣跟大陸會有工作機會及薪資的互相衝擊
大陸跟台灣供應端及生產端有很嚴重的密切關連
如果沒有把這一部分因素考量進來，對於就業及薪資問題會有很大的衝擊

最重要的你提到不要跟政治有關聯
事實上這就是跟政治綁在一起的東西
台灣跟大陸就是這樣玩，這已經是檯面上大家都看的到的事實
不需要刻意去否認，裝做看不見或刻意去遺忘不會讓人覺得你的理論更有意義 :think:

你太高估台積電了
專業的晶圓代工是台灣創造出的產業
它形成的概念 任是以製造業為主發點

在此之前 intel AMD 東芝等......皆有自己的晶圓廠
而一般無晶圓廠的IC設計業者 是以他廠的利用率空檔去下單製作

2009年晶圓製造佔有率最高的國家還是日本..
台灣跟美國相當

我只講 世界經濟體 早以經演變成區域與區域之間的角力
東協/東北亞經濟圈/中國/北美/中美/南美/歐盟

台灣真神人以為靠大多數的電子代工業
可以單打獨鬥各經濟體的話
那就是沒看過A片 自以為LP世界大

跳了可能會摔斷腿，也可能腿更勁
不跳淹死人 你的選擇會是?
你可能質疑 不跳就一定淹?
這種事水煮青蛙 我在別篇文說過

台灣人沒國際觀 現在新聞台
國際新聞比老三台時代還少

啥WTO GATT G8 東南國協沒幾個人知道
各區域計濟體的合縱連橫正形成中

島內的人只關心 水電工跟總機小姐工作
會不會被阿陸仔跟外勞搶去

以前你可以用這種論調去說明晶圓代工的本質

但是未來IC走入 40nm以後,甚至現在正在開發的 28 22nm

就不是那回事,絕對不是 Toshiba 或是 TI 等想玩就可以玩下去的

接下來的製程競賽目前全球檯面上有本錢玩得出來的一般認為只有三家

Intel, Samsung , TSMC

除非以後那些 IC設計或是 IDM廠都不用28nm以後的製程

不然別太小看了 TSMC的能耐

很多東西,質還有量要一併考量,市佔多但是毛利低通常都是撿別人不要的遊戲

所以你的結論是?
有TSMC這類企業 台灣可以單槍獨打 置身各經濟體組職外?
台積電市值是很大啦~你丟到國外比比看

很多半導體、封測產業的運送費用對成本影響不大(體積小，一次空運可以運很多)，外移的因素隨著自由貿易而減低。

他們比較擔心的是核心技術如何管理不外洩以及如何吸引更多跨國高階人才為他效力。

如果貨品在A地賣給B地免關稅, B地賣給另外10地也免關稅, 那效果是不是等於A地賣給另外10國免關稅??


這問題樓上阿耀兄已經代答了,
我也講過,這是因為外面環境變化,我們也得被迫跟著變.
微利時代, 那幾趴的關稅可是關係著生死存亡阿.
我也講了,這是在保住製造生產還留在台灣的公司阿!!



以下引自天下雜誌:

為何要簽ECFA？

1. 全名：

兩岸經濟合作架構協議（Economic Cooperation Framework Agreement）

2. 目的：

簡單來說，ECFA是要讓台灣商品免關稅進入中國市場，擴大產品在中國市場占有率，同時台灣也必須提高免關稅商品的比例，並大幅開放市場給中國。

ECFA內容為何？

1. 適用範圍：兩岸

2. 簽署者：台灣與中國協商共同決定

3. 簽署方式：採用「架構協議」，截至2009年8月還未與中國就協議「細節」洽談。後續實質內容才要經由談判逐步完成。

4. 簽署內容：可能包括商品貿易（排除關稅和非關稅障礙）、服務貿易、投資保障、智慧財產權、防衛措施、經濟合作，以及經貿爭端的解決機制等。

二、東協10+1

東協10+1與CECA有關。2004年底，「10」指東協十國，「1」指中國，「東協10+1」即是中國與東南亞國協簽訂成立自由貿易區，2005年會員國部分商品免除關稅，2010年則開始全面免稅。因此將重創沒有在10+1裡、卻又與東協、中國經貿互動極密切的台灣，尤其以出口為主的塑化業與紡織業衝擊最深。
例如：台灣石化出口至中國，課稅約9%。而東協零關稅，產品大舉銷往中國，台灣出口產品將喪失競爭力。

三、東協10+3

除此，「東協10+3」也將在2010年成形。「東協10+1（中國）」之外，再加上日本及韓國，成為自由貿易區，互免關稅，其中日本十年內將給東協九成的產品零關稅優惠。同為出口導向的台灣，恐面臨比東協10+1更大的衝擊。
因此，政府目前主要希望CECA簽署，台灣商品可以自由進入中國，再轉至東協10+3的其它自由貿易區國家，享有同樣的競爭條件。

我只引用天下的最後幾個字:

因此，政府目前主要希望CECA簽署，台灣商品可以自由進入中國，再轉至東協10+3的其它自由貿易區國家，享有同樣的競爭條件。