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隨風浮雲 2013-01-09 11:04 AM

引用:
作者songmong12
基本上....要是專業的經理人,要特別強調...專業的經理人

所謂的專業經理人,並不是他在那一行的技術是專業,而是在他管理整合的專業,這也就符合 Raziel 所說的
引用:
作者Raziel
好的將 能帶領一群匠, 達到公司所要的目標, 他的匠可能在某些方面比他要強, 但是唯有

將 把 匠 的能力作整合運用, 有計畫的前進, 能創造出1+1>2的結果. 以稀有度及貢獻度

來說, 將 的價值自然是高很多.

所以應該是你視野才真的不夠寬。

itsuppli 2013-01-09 11:30 AM

老闆說的是常態,正常的情形下是這樣沒錯,但請問鬼島的社會狀態是健康的嗎?

這就像學校教的和出社會後的實際狀況是不一樣的,工作上的事會越多就必須要做越多,

而你的所得不會因此相對提升,其次是鬼島老闆黑心的程度已經遠遠超過你我的想像,舉個實際例子,

記得不久前政府有個促進就業方案,時薪制(80~90元低於標準時薪讓企業任用),

股價100多元的公司也開出相關職缺,這就像古時候有善心人家在發放善糧,你有錢人家的員外也在排隊跟人搶,

公司處境有這麼堪憐嗎?虧你還幫蘋果代工背光模組,幾十億的資本額養不起一個正職員工??

這種公司說股價再高能對員工多好我也不相信,其次是員工專業問題,之前有個同事高中畢業主管卻疼得不得了,

工作上遇到問題也是請廠商來處理,Notes問題找xx之星,Server問題找xx電腦,同仁的個人電腦有問題幾乎不處理,

月薪35k,這稱之為專業要我們尊重 :D ,是因為擋不到妳的路吧!!(主管也只有專科畢業)

公司願意用你會找到一個方法,不願意用會找一千萬個理由拒絕,得罪長官你就準備捲鋪蓋走人,與專業程度無關.

反正失業的人多別人家的小孩又死不完,讓別人去送死總比自己幫公司賣命來的好對吧!!

上述兩家上市公司都在錢鎮加工區內,各位沒被南部人玩過吧!! :laugh:

Raziel 2013-01-09 11:35 AM

引用:
作者redsky
當然要讓經理人來帶領專業人士往正確的方向前進,這是經理人的專業和責任,但是這樣不會直接讓經理人的重要度(薪資)就一定比較高。我贊成不需要能力強就可以帶領技術好的專家,但是不是專家薪資少的理由。

台灣公司的最大問題就是:強調經理人的價值而且貶低專業人士的價值,所以專業人士不願意當專業人士,而想當經理人。所以造成現在專業人士還不夠專業就只想變成經理人,但是又沒有能力當好的經理人。

所以現在台灣都是一堆爛經理人(本來可以是優秀的專業人士)加上一堆沒能力又沒有熱誠的專業人士在那邊亂搞。相較之下,歐美很多的資深專業人士的薪水可是遠遠超過普通的經理人,所以才是真正的人盡其才。


專業人士的薪資低, 我覺得要看兩件事情, 1.怎樣叫做專業 2. 多少叫低.

我在業內常看到一些工程師, 做沒幾年就認為自己很行了, 是有一些經驗, 但跟資深專業仍

有差距, 雖熟一些產品, 但對於協定/原理, 他不想繼續磨苦工下去鑽研, 自然會轉其他工作,

不一定是薪資的問題. 對於數百萬的年薪的 專業薪資, 其實我不認為這些僅堪稱有經驗的

人就都適合拿到. 這不是貶低, 而是實際去review價值而定的結論. 我進網路業, 真正幹十

幾年技術工程的人, 認識的數來也不超過一雙手, 再算上真正很強的, 更是鳳毛麟角, 但是

待遇都不錯. 而曾做過技術的, 到現在, 從轉去做PM, 做保險, 開店, 當到業務副總的都有.


專業職 不一定是薪資差, 更可能是自身專業還不到那個價, 我看到更多的是 熬不下寂寞

的專業路, 自己捨棄這方向,也不敢踏出台灣這個染缸. 說別的工作錢比較多而換跑道,

只是一個比較冠冕堂皇的說詞罷了.


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