PCDVD數位科技討論區 - 有人可以幫我下載刊載於Surface Science Reports 的papera嗎？

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我可能要說點不好聽的

以前唸研究所我也有跟你類似的痛苦
但是你的方式不對

同學你真的需要這份資料
我建議你乖乖的透過館際合作
或者是親自去那些有收藏的圖書館借閱或是影印

真的想要省錢
我建議透過私人管道去取得（也就是低調）
而不是上網貼文請其他的學校的學生download給你
你這樣已經走在侵權的鋼索上了

以前我們研究室有新的學弟妹進來
都要強調學校圖書館文獻的下載
不是隨便你下載分享的
不過聽說之後很多學弟妹都會亂下載
造成圖書館被國外的出版商關切
看來以後這種問題只會越來越嚴重

引用:

作者李麥科

我可能要說點不好聽的

以前唸研究所我也有跟你類似的痛苦
但是你的方式不對

同學你真的需要這份資料
我建議你乖乖的透過館際合作
或者是親自去那些有收藏的圖書館借閱或是影印
...恕刪

的確是低調一點比較好，
但是我認為的低調是先找出可以下載的網友，然後再請問他是否可以幫你下載
而不是大剌剌的在網路上把文章TITLE PO出來，要人幫你抓
（至少也把連結做在小點點裡面，讓人比較容易到達網頁 :jolin: ）

在網路上要文章的行為在我看來其實也跟館際合作差不多，
不過一個是台面上，一個是台面下
我不知道兩者在法律上會有啥差異，不過在不瞭解的情況下還是收斂一點比較好

此外會被關切的絕大部分都是"連續"下載，
例如說把人家半年份的文章一口氣載下來之類的 :jolin:

話說之前有某傢伙去連續下載IEEE的期刊（沒記錯的話）
然後就很好玩 :stupefy: ......

最後來幹譙一點，
我知道IEEE的授權很貴，不過他X的學校買的授權也太少了吧
白天上去有90％的機會被擋在外面，都是凌晨兩三點才上得去...

引用:

作者CRASH

館際合作比較貴的原因就是因為有授權
基本上你想拿到你圖書館沒有的東西
透過館際合作就沒有版權的問題了

IEEE的文獻很貴啊
如果是比較後段的國立大學都不一定有預算了 :think:
其實有的時候
如果你要念研究所最好要念國立大學比較好
有一部份就是這個原因 :think:

下載期刊這件事真的需要好好教育

2年前
我們lab已經博士畢業的一個學長
畢業之後還有跟我指導教授合作
因為他想download paper來看
所以就開了6個journal
請我們實驗室六個學弟
每個人幫他下載一個journal近二年的所有paper

想當然，大量連續下載的結果就是收到警告
出版社通知學校，學校通知所上(查ip)
結果幫學長download的學弟每個人都要寫切結書
保證以後絕不再犯
而那位學長一點事情都沒有....

引用:

作者huges

我看是那個學長任教的學校大概沒有那個期刊
趁機就叫他們去下載吧 :think:

所以以前我在唸研究所的時候
新學弟妹的教育很重要
不管是這種著作權的教育到怎麼跟老師們溝通
可能對很多年輕人來說很囉唆
但是那是保護他們的方式

但是畢業之後聽到的一些例子
總覺得這個傳統大概都沒了

麥克兄以前念某中字輩國立大學

引用:

作者李麥科

引用:

氣死了，elsevier做事太囂張……
獅子大開口，要價太高。簡直把中國當羔羊，想怎麼宰割就怎麼宰！
現在台灣已經聯合抵制elsevier，清華也抗議，中科院也在聯合抗議！希望大家能團結起來！

給大家幾個鏈接，大家瞭解一下背景，再討論討論你的看法，謝謝！

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4978019f01000bjy.html
狼狽得志更猖狂！

齋主今日獲悉：台灣圖書館聯盟正遭遇西方狼狽的嚴重威脅。2007年台灣圖書館界支付給Elsevier的捆綁期刊訂購費為22,000,000美元（2200萬美元，折合人民幣接近2億元）。近期，Elsevier提出在未來三年內，台灣不得減少現有捆綁期刊的訂購數量，並且每年必須按照5%的增長幅度追加訂購費用（第一年的增加費用就達到110萬美元，以後再累計計算）。台灣圖書館聯盟打算與Elsevier進行商務談判，但是，遭到了 Elsevier的簡單拒絕，並且Elsevier威脅將從2008年1月1日起斷絕對台灣圖書館界的Elsevier連接服務，除非台灣方面無條件地接受漲價。

面對兇惡的狼狽，上帝的羔羊能夠擺脫被宰殺的命運嗎？

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4978019f01000bjz.html
今天上午剛發完博文《狼狽得志更猖狂！》，一隻北方來的大羊闖進齋主的辦公室，老友見面分外高興，齋主情不自禁地詢問Elsevier在中國大陸的詳細情形，頓感狼狽正在兇猛地向著我們撲面而來！
目前，在中國大陸，僅高校圖書館組團購買Elsevier及其捆綁期刊的價格已經達到1800萬美元，每年的價格還在不斷上漲，到2010年時將上漲 50%，當年訂購Elsevier的總價格將達到2800萬美元。大羊說：高校圖書館談判代表多次拍案而起，憤怒聲討，但是，Elsevier的代表毫不留情，一句「你們可以不買呀」盡顯狼狽之囂張本色。
據說，Elsevier在中國大陸的市場目標是每年收入1億美元！所以，為了達到這個狼子野心，Elsevier在不斷宣稱與國際價格接軌的同時，有計劃有預謀地瘋狂漲價，大陸各類型圖書館組團將成為Elsevier盤中的美味肥羊！

http://webnews.giga.net.tw/article/....univnews/31118
tw.bbs.campus.univnews 抵制電子期刊漲價全台圖書館緩續訂
【記者王品文報導】為爭取電子期刊合理價格，台灣大學圖書館館長項潔聯合全國圖書館
，暫緩續訂「Science Direct」電子期刊，並親自出面與代理商Elsevier公司議價。

「這是國內少有的大團結。」政治大學圖書館采錄組主任曾秋香說。目前有一百六十八所
大專院校圖書館與台大站在同一陣線，暫不與Elsevier公司續約，盼此舉能讓台大能成功
爭取合理價格。

事實上，台大圖書館早在今年九月前，便代表全國圖書館開始與Elsevier公司議價。十一
月廿九日，各校圖書館館長、期刊組組長再度召開會議商討議價事宜。但針對議價進度與
談判細節，台大圖書館人員不願多作回應。

成功大學圖書館期刊組主任林秀娟表示，該電子期刊是國內最普及，對學術界的影響最大
的電子期刊，但價格卻十分高昂，每年還平均漲價百分之五。此外，依合約規定，圖書館
無法刪訂使用率低的期刊，只能花大筆經費全數訂購。

林秀娟援引美國加州談判成功的案子為例︰加州與台灣教職人數相近，訂閱電子刊的數量
也相同，但台灣支付Elsevier的費用卻是加州的二點六倍。她希望台灣圖書館議價後，計
價方式能比照加州辦理。

清華大學圖書館館長謝小芩表示，目前全國圖書館暫緩續訂Science Direct之舉，已引發
Elsevier關注。該公司已於十九日發文各校圖書館，說明若未能及時續約，將暫停提供部
分電子期刊使用權。

台大圖書館期刊組主任張素娟強調，對於出版社的惡意恐嚇，台大已有應變措施。她表示
，國內圖書館未來可透過文獻傳遞的方式分享電子期刊，雖較為不便，卻可省下大筆經費
。林秀娟亦指出，中央研究院已設置資料庫，可儲存已出版的電子期刊，未來也可透過該
資料庫搜尋過期的電子期刊。

林秀娟表示，除了Elsevier公司外，台灣也須以高價訂閱其他公司的電子期刊。一旦台灣
與該公司談判成功，可沿用此策略繼續與其他公司議價，減輕各校圖書館的負擔。

http://www.instrument.com.cn/search...e_1088519_1.htm

雖然說這樣做不對....難道就要任Elsevier宰割??
很多學者早就看不下去了...

http://www.staff.chu.edu.tw/secreta...record/96-5.pdf

可以參考一下page 8, 9

以及wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Elsevier 下方的Criticism部分

引用:

作者lanthanum

http://www.instrument.com.cn/search/BBSArchive_1088519_1.htm

雖然說這樣做不對....難道就要任Elsevier宰割??
很多學者早就看不下去了...

http://www.staff.chu.edu.tw/secreta...record/96-5.pdf

可以參考一下page 8, 9

以及wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Elsevier 下方的Criticism部分

E家早就是學術財閥了 :think:

我以前就覺得他們一定或多或少有操控學術界 :stupefy:
利用投稿、文獻引用的方式
有呆過學術界的人大概知道我在說啥

引用:

作者奶油銓

我可以下載, 也下載好了. 你還有需要嗎 ?

謝謝你的幫忙，不過已經有網友幫我下載而且傳給我了。

而且我今天也透過館際合作申請了一份，不過要過年後一個禮拜才會寄來～囧

真的謝謝各位熱心的幫助。

引用:

作者李麥科

恩！你教訓的對，其實我一開始完全沒想到館際合作，也是看到人家的提醒才想到的

所以今天透過學校的圖書館幫我申請了一份，

價錢方面因為在推廣期間，只要負擔複印費每頁1元和手續費20，其餘多出來的學校補貼。

有時候找不到paper真的是很痛苦的是，尤其又是急用的時候

透過館際合作有時除了價錢的問題而且時間上也比較慢

平時學校如果沒有的話，我和我同學都是相互幫助看看自己學校有沒有訂，

以後發文我會注意低調點的。

不過這裡我想稍微抱怨一下，

前幾天我們老闆拿了一張收據給學長要請他幫忙報發paper的帳

我們看了一下報帳的金額整個嚇到，

雖然早就知道發paper是要錢的，不過看到上面一頁＄130 U.S 的金額還是不太敢相信，

我們老闆發的那篇是review，雖然只有短短六頁

不過這樣報起來，發一篇paper要三萬多塊台幣！！

審稿要給人家審稿費，不過一頁130 U.S真的是很驚人的價格

而且除了發paper要錢，訂閱期刊的金額也是高的恐怖

雖說出版商投入大量金錢去進行期刊的發行和資料庫整理、建立

可是一想到他們一邊收審稿費一邊賣期刊就有一頭羊扒兩層皮的感覺

而且學術界不是一直強調，知識全人類所共有的，不過要得到所要的知識代價真的不斐

引用:

作者rickyhsimen

謝謝你的幫忙，不過已經有網友幫我下載而且傳給我了。

而且我今天也透過館際合作申請了一份，不過要過年後一個禮拜才會寄來～囧

真的謝謝各位熱心的幫助。

恩！你教訓的對，其實我一開始完全沒想到館際合作，也是看到人家的提醒才想到的

所以今天透過學校的圖書館幫我申請了一份，

價錢方面因為在推廣期間，只要負擔複印費每頁1元和手續費20，其餘多出來的學校補貼。

有時候找不到paper真的是很痛苦的是，尤其又是急用的時候

透過館際合作有時除了價錢的問題而且時間上也比較慢

平時學校如果沒有的話，我和我同學都是相互幫助看看自己學校有沒有訂，

以後發文我會注意低調點的。

不過這裡我想稍微抱怨一下，

前幾天我們老闆拿了一張收據給學長要請他幫忙報發paper的帳

我們看了一下報帳的金額整個嚇到，

雖然早就知道發paper是要錢的，不過看到上面一頁＄130 ...

發paper要錢是正常的

通常好的Journal都要錢

像是Physical review, IEEE的Journal

IF比較高，符合台灣人胃口

像Elsevier的話，投稿是不用錢的

我想出版社也是要賺錢的

只是我們不知道他們背後付出的成本以及收益到底是多少而已

不過話說回來，我寧願花錢投好一點的Journal

如果Science或是Nature要刊登我的paper

一頁500 USD我都付的甘願

(錢可以解決的都是小事,只是生不出好paper而已~~哈)

其實我一直有個疑惑,
研究者是論文的作者, 但這些論文資料庫複印一張所收的錢, 研究者卻是連一毛也拿不到.
不可否認, 建置與運營資料庫要錢, 這些公司也要賺錢,
但是他們用來賺錢的商品內容, 卻是研究者們寶貴的心血.
這其中存在著奇妙的構圖.

拿不到錢, 相信大部分的研究者都無所謂,
自己的論文研究傳的越廣越遠越高興, 大家重視的是自己論文的評價與影響力.
但我相當好奇的是資料庫公司拿研究者的心血去賺錢這部分,
邏輯好像變成了:來來來! 我幫你們這些研究者們把研究成果傳的又廣又遠, 所以你們的心血就無償給我們用來當商品原料吧!
結果, 就變成了研究者在幫這些資料庫公司作免費工. 如果有人用奇妙的途徑取得, 還會被這些資料庫公司求償.
這其中的關係構圖, 多少有些奇妙呀.