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imcrazy 2008-07-05 06:39 PM

幹麻在那麼多地方貼LED呀!!你是不是想走LED產業....
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...t=802320&page=3
那我推Plasma lightbulb好了...感覺它比LED還要好上許多...至少它發光效率高,可以單顆做到250W以上...你的LED行嗎??

沒什說服力....有夢最美...說不一定只是一個錢坑.坑殺投資者..誰說未來一定是LED的世界呢?
我都說了LED是點光源...也有蠻多缺點的..要當閱讀等場所照明並不適用...
如果你看過下面的影片,你會認為LED是未來的主角嗎?但一切等量產再說吧! 你看過100W以上的單顆LED嗎?....下面這顆是plasma lightbulb
http://news.zdnet.com/2422-13568_22-192842.html

還有根據前面我貼的台科大教授的研究報告指出現有量產的照明產品中,平面光源至少比傳統日光燈具省電60%以上(206035-77263)/206035,這裡比較的不是傳統照明鎢絲燈喔!....所以你說LED比起傳統照明至少省電40%以上有何意義??? 就好像說你賣的電腦比8086強100倍以上,問題是現在2008年市面上一堆多核心電腦,比你賣的電腦強的一堆,為何不拿來比較,....有夢最美啦....還是趁其他先進照明光源來臨前,先換換市面上量產的燈具節省電力,為地球盡一份心力吧!

z.Azure 2008-07-05 08:08 PM

一隻幾十塊的 T5 燈管民眾都買不下去了
更何況隨便就上千起跳的 LED?

台灣到現在還一堆人在用高含汞的 T9 燈管
稍貴一點的 T8 也是最近才開始有人用
現階段要省電省錢
最快的方法就是換 T5 燈管
而且最好是 28w 以上(效率最好,約100lm/w)
一隻 28w T5 燈管也才不到 100 台幣
壽命又是普通燈管的 2~3 倍(20000hr)
但是 28w 同效率的 LED 燈具要多少?
恐怕兩三千塊跑不掉...
而且 LED 散熱是大問題
散熱不良的 LED
甚至幾百小時就葛屁了

燈泡業者花了數十年才讓日光燈普及
那 LED 呢?
在看不到立即效益的情況下
真的有吸引力嗎?
不是我嗆衰或反 LED
本人也愛玩 LED
只是從現實面發表感想

z.Azure 2008-07-05 08:21 PM

引用:
作者imcrazy
還有根據前面我貼的台科大教授的研究報告指出現有量產的照明產品中,平面光源至少比傳統日光燈具省電60%以上(206035-77263)/206035,這裡比較的不是傳統照明鎢絲燈喔!....所以你說LED比起傳統照明至少省電40%以上...


這個表的計算是有問題的
他把螢光燈具的燈管每年都換過一次
實際上 T8 平均壽命約 8000hr
T5 平均壽命約 20000hr
假設 24 小時全年不關燈
一年有 8760 hr
也就是 T8 約 11 個月換一輪
T5 約兩年三個月換一輪
也就是說他高估了螢光燈具維護費

imcrazy 2008-07-05 08:43 PM

引用:
作者z.Azure
一隻幾十塊的 T5 燈管民眾都買不下去了
更何況隨便就上千起跳的 LED?

台灣到現在還一堆人在用高含汞的 T9 燈管
稍貴一點的 T8 也是最近才開始有人用
現階段要省電省錢
最快的方法就是換 T5 燈管
而且最好是 28w 以上(效率最好,約100lm/w)
一隻 28w T5 燈管也才不到 100 台幣
壽命又是普通燈管的 2~3 倍(20000hr)
但是 28w 同效率的 LED 燈具要多少?
恐怕兩三千塊跑不掉...

請教一下一般常見的普通日光燈管到底是T8還是T9呀??
我看能源局似乎稱之為T9...而那個台科大照明專家稱之為T8...這就讓我有點搞不清楚了..
我看那個台科大教授研究照明也好幾年了,照理說不太可能搞混...可是能源局似乎也是公家單位,應該也不會說錯....這....難不成T8=T9 還是#%@$#%$%...
而你所謂效率比較好的...那個台科大教授稱之為T6燈管...不過台灣似乎很少見到..
另外T5燈管實際壽命並沒有那麼長啦....因為市面上買到或搭配的電子安定器都有問題啦..也就是燈管有可能很快就會黑掉了.....不然兩萬小時的壽命怎沒看到有人提供含燈管兩年保固呢?要是這樣就好了...

imcrazy 2008-07-05 08:58 PM

引用:
作者z.Azure
這個表的計算是有問題的
他把螢光燈具的燈管每年都換過一次
實際上 T8 平均壽命約 8000hr
T5 平均壽命約 20000hr
假設 24 小時全年不關燈
一年有 8760 hr
也就是 T8 約 11 個月換一輪
T5 約兩年三個月換一輪
也就是說他高估了螢光燈具維護費

這我就不曉得了...
這應該是這教授的實測評估值吧...
你可以去以下幾個地方堵人...把他抓起來問個清楚...
最好是去他公開演講的地方給他吐嘈...
國立台灣科技大學電機工程系
消費者文教基金會董事
台灣照明學會理事

z.Azure 2008-07-05 09:37 PM

引用:
作者imcrazy
請教一下一般常見的普通日光燈管到底是T8還是T9呀??


T8 比 T9 略細
一般兩尺一隻二十幾塊的通常是T9
如果是三波長之類,通常是T8
或者兩尺標 18w, 四尺標 36w
就有很高的機率是 T8
但實際上這兩者沒有很大差異
因為燈具相同
只是縮小管徑、降低含汞量而已
效率沒有太大提昇
至於 T6 應該算非主流

T5 最好搭配預熱型安定器
比較不會黑管

=======================================
摘錄自2007年7月30日中時電子報台北報導
就在全球一片節能呼聲下,台灣居然還在用高含汞的T9螢光燈,照明設備大廠飛利浦統計,T9螢光燈目前在台灣市占率達9成,含汞量是T8的三倍與T5的五倍,飛利浦除宣布停止在台販售外,也將捐贈1萬支省電燈管給偏遠地區小學。 飛利浦為了支持LIVE EARTH抗地球暖化演唱會,宣布停止在台灣販售T9直管螢光燈。飛利浦表示,由於T9的含汞量達15毫克,遠高於T8的5毫克與T5的3毫克,就省電效果上,T8燈管比T9燈管省電10%,T5燈管又比T9燈管省電30%-60%,T9從汞汙染到節能都不及格。

REDSUN 2008-07-05 10:59 PM

Plasma lightbulb 距離實際應用應該還有點距離 ? 連網路上的相關討論都少的可憐 ? 連中文的介紹都沒有,你真是走在時代尖端

jackowen0620 2008-07-05 11:01 PM

引用:
作者imcrazy
幹麻在那麼多地方貼LED呀!!你是不是想走LED產業....
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...t=802320&page=3
那我推Plasma lightbulb好了...感覺它比LED還要好上許多...至少它發光效率高,可以單顆做到250W以上...你的LED行嗎??

沒什說服力....有夢最美...說不一定只是一個錢坑.坑殺投資者..誰說未來一定是LED的世界呢?
我都說了LED是點光源...也有蠻多缺點的..要當閱讀等場所照明並不適用...
如果你看過下面的影片,你會認為LED是未來的主角嗎?但一切等量產再說吧! 你看過100W以上的單顆LED嗎?....下面這顆是plasma lightbulb
http://news.zdnet.com/2422-13568_22-192842.html

還有根據前面我貼的台科大教授的研究報告指出現有量產的照明產品中,平面光源至少比傳統日光燈具省電60%以上(206035-77263)/206035,這裡比較的不是傳統照明鎢絲燈喔!....所以你說LED比起傳統照明至少省電40%以上...


這個報告的確有點問題
T5的部份
光通量值有點低,數值正常大概在3000lm左右

有些安定器電流調較高的,甚至可以到3300-3400lm
當然 測出來的燈管瓦數就不是28w了,而是32w-33w左右
這也就失去省電的意義了

而且這也會使得燈管壽命減少很多
不過MIC的黑心螢光粉也是燈管壽命減少的另一原因 :stupefy:

回到主題
因為光通量值有誤差,所以需要盞數部份就有問題
再來是單盞消耗瓦數我也不懂他怎麼算的

T8 消耗120W 那可能會是40W(4尺)*3 或是20W(2尺)*6
那T5消耗98W呢 是14W(2尺)*7
或是28W(4尺)*3.5(當然沒這個數量的燈拉):confused:

或許從這邊就可以知道為什麼T5的lm數值較低
因為是拿兩尺的燈測的(這段是我猜啦,畢竟不是測的)
一盞燈要用到7盞燈
我也想看看長什麼樣子

而燈管費用部分 這部分倒是沒寫錯
不過依台灣人的習慣 應該會用2萬小時 不會等光衰就換啦

jackowen0620 2008-07-05 11:43 PM

再來就是那塊燈板拉
那個燈板原來不是用於照明

技術用講的不難
平面燈板 其實就是將日光燈縮至極小
再將10幾支燈管連接,貼到版上


而真正要把燈管縮小 貼到板上
就是要用到貴的機器了
而安定器的用料也比T5燈的好多了
MIT跟MIC的差距還是很大的

而材料好的缺點就是


還有保固
現在還有一堆水電師傅不會拉地線
一打雷,東西壞掉,保固怎麼辦
總不能每次裝修就要找特約廠商處理吧

蝦米碗糕 2008-07-06 12:01 AM

現階段T5的燈管燈具還是太貴了 :ase

T8三波長的C/P值比較大

壽命比一般燈管長

價格比T5便宜

光源效率佳

不過黃光感覺昏暗(雖然流明數最高)

建議買白光或是晝光色

品牌要挑飛利浦或歐司朗 :yeah:


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