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bluesystem 2002-02-12 07:15 PM

Re: LCD真的是數位的嗎?
 
引用:
Originally posted by jiunnn
既然最後LCD的顯示還是類比的話,那就可以解釋為何都是DVI傳輸
但畫質卻差那麼多,尤其我最計較的黑色灰階!
簡化一下,有兩個問題:
一、面板的問題,先天的不良,再好的面板DAC控制電路都沒用。
二、控制面板液晶分子轉距的DAC電路品質太差,如果你是念電子
工程的話,就知道ADC / DAC 的設計真的很複雜又麻煩,而且還非
常貴!


連續幾篇這麼有專業知識的文章,如果有精華區的話應該要把這幾篇列
進去的....:)
基本上,DVI傳輸已經排除了顯示卡DAC及類比線路好壞造成的畫質損失
及類比訊號在傳輸時可能的訊號損失,還有LCD上面DAC會造成前面提到
的pixel jitter等問題.會有畫質的差異,都是螢幕的面版及電路的問題.
所以,真的希望"顯示卡不同,DVI線不同,LCD顯示的清晰度會不同"這種
有問題的說法別再出現誤導別人了!!

aericssonb 2002-02-12 09:47 PM

如您所說,那純脆就2d而言,若是以DVI介面傳輸的話,那所使用的顯示卡與DVI Cable就無所謂"好"與"壞"了(就2d清晰度而言),
nVidia tnt2=nVidia GeForce(2,3,4)=ATI Radeon 8500
=Matrox G550=Canopus=sis6326=Kyro(2,3)=vodoo(2,3,4,5)
(假設前述均具DVI)
EIZO 原廠DVI Cable=SamSung 原廠DVI able=......=台製DVI Cable
是不是這樣說?

如果是的話,那是不是可以下這樣結論
"如果只有2d的需求,簡單買個最便宜具DVI輸出的顯示卡,買條台製DVI Cable,省下來的錢,買個較高級的LCD,就可達到最佳的效果"

HIMEN 2002-02-12 10:50 PM

之前覺得有dvi的 l365 不錯
但價格偏貴一點
tf512也不錯 可是就沒有dvi
有2台REALsync A150D 15fx pro
價格還滿低的說
但是我沒看過實機
不知道他的效能好不好
煩請各位大大talk一下
謝謝:p

coldshadow 2002-02-13 02:51 AM

引用:
Originally posted by jiunnn

不過,在看VCD/DVD的影片時,這時顯示卡上的GPU就是影響畫質
的關鍵了!因為顯示的畫面資料是經過GPU運算後才送出來,也就是說
不同的GPU或是不同的運算法都會造成不同的結果。如ATI與Nvidia的
畫質之間依然會在LCD上出現。因為他們並不是直接由CPU送給LCD,
而是由GPU處理過的訊號。所以LCD也只是完整的呈現他應該呈現的畫面。
其他如3D動畫的處理也是如此!


這樣說對嗎?
Matrox的卡,哪一張有GPU?更不用說它是軟體解VCD,DVD,也就是靠CPU運算
ATI在radeon之前,哪來GPU?靠的是內建硬體解DVD線路
SIS 6326,也沒有GPU,還不是有某些特定版本可以硬體解DVD
So,GPU?

jiunnn 2002-02-13 08:59 AM

歐!歐!露出馬腳了,嘻!
先對大家說聲抱歉!
使用「GPU」這個名詞,主要是為了簡化VGA顯示卡的構造。
要不然,又要打更多的字來描述,就變成是「顯示卡上的CPU」。
事實上從早期的MDA、EGA、VGA(不是SVGA)等顯示卡開始,
顯示卡只負責一件事,就是把CPU丟在記憶體顯示區的顯示值
,對應到CRT上,產生畫面。
但從SVGA開始,軟體設計者也經發現2D的顯示速度已經不夠用了,
所以在顯示卡上產生很大的變化了,此時的顯示卡可以說是一部小
型的電腦了,為了加速2D/3D畫面的顯示速度,卡上已經內建簡易
型的CPU,只是他的功能非常的簡單,但的確是作類似CPU解碼的的
工作,為了讓這些顯示卡發揮他的加速功能。主機板上的CPU必須送
出顯示卡的CPU(或指令解碼電路)可以接受的函數或參數。
例如:原本要畫一條線,若沒有2D加速的話,則主機板上的CPU就要
一一產生這條線的每一個點位置及資料給顯示卡來顯示,如此一來,
不僅速度慢,CPU同時也不能作其他事了。
但當顯示卡具有自己的CPU(或指令解碼器)後,只要送出這條線起點
到終點及相關的顏色參數給顯示卡,這條線就會自行由顯示卡完成,
而CPU就可以同時作其他的事了。


待續...(真討厭有字數的限制)嘻!嘻!嘻!

jiunnn 2002-02-13 09:00 AM

在沒有2D/3D加速卡前,我們會在程式中自行將這些自動產生圖形的
程式先寫成副程式,供外部程式來呼叫,但全部都是由CPU來執行。
現在在Windows系統下,就方便多了,因為顯示卡的製造商及Microsoft
已經把這個東西給制定成標準了,這個溝通的東西就是GDI及DirectDraw。
硬體解DVD也是類似的功能。
當然,若你硬要把這些功能歸類為硬體解碼的功能,那也是可以啦!

待續...

jiunnn 2002-02-13 09:03 AM

OK,再來談談畫質吧!
 
DVI的2D文字畫質:
不論是CPU產生的畫面,或是利用加速函數讓顯示卡產生的畫面,他們都
還是數位型態的,要說誰比較好,那也由你了!因為它們應該都要相同才對!

但是DVI的3D/VCD/DVD的畫質,單純由CPU來解碼送出,或經過顯示卡的再送出
,我想大部分的人都看得出他們的不同吧!
因為每一家顯示晶片對於3D繪圖引擎的設計及DVD撥放畫質的補償是不同的。
這在未送到RAMDAC電路之前就已經是完全不同的東西了,當然最後呈像在
CRT 或 LCD時也完全不同。

結論:
走DVI時,在2D文字畫面,真的差異很小,你硬要說有,那就真的有吧!
但在3D/VCD/DVD時,真的差異很大很大,例如我的例子:
ATI ALL IN WONDER RADEON 看DVD時,畫面就很華麗。
ELSA 921DVI 及 Synergy III 看DVD時,畫面很平實,但可以看到更多的細節。
G550 在D-Sub時,真得在RAMDAC佔到很多便宜,但在DVI下,我偷偷的告訴大家,我買的兩塊G550都已經賤價出清了!
玩遊戲,就能不能選3D效能太濫的卡了,至於你愛用那家,那是大家的自由了!
而到底換DVI線有沒有用呢!?
倒過來請教,你換不同的ATA-100排線,對硬碟有沒有用?

最後,告訴大家,我只是一隻老青蛙,住在井底,很多東西我並不了解,
若有誤導之處,希望大家多多海涵,並請多多指教。畢竟,我上次設計自己的
電腦及顯示卡也已經是17年前了。

參考參考

kato 2002-02-13 09:24 AM

apple 22
 
jiunnn兄你好我是kato呀我想請問你各得 apple 22吋的畫質好不好呀:謝謝

bluesystem 2002-02-13 06:56 PM

引用:
Originally posted by aericssonb
如您所說,那純脆就2d而言,若是以DVI介面傳輸的話,那所使用的顯示卡與DVI Cable就無所謂"好"與"壞"了(就2d清晰度而言),
如果是的話,那是不是可以下這樣結論
"如果只有2d的需求,簡單買個最便宜具DVI輸出的顯示卡,買條台製DVI Cable,省下來的錢,買個較高級的LCD,就可達到最佳的效果"


就理論上來說,這樣是對的.
您把顯示卡的訊號當成如jiunnn兄所說的,當做硬碟來想就對了.硬碟訊號的
傳輸並不會有什麼好壞之分,不會因為什麼硬碟好壞或cable好壞,讀進來的
資料就有的好有的不好,全部都是正確的資料.(嚴格來說硬碟的cable是跟訊
號傳輸速度有關係,不過那是因為硬碟傳輸資料的速度太高.就螢幕來看沒什
麼差).2D的需求除了清晰度之外,也要考慮有沒有播放影片的需求.另外LCD
與CRT的畫面表現還是有一段差距,如美術繪圖能不能用,可能要想一下.但
是就我前幾天去看展覽的心得,廣視角的LCD已經解決了很多問題.

aericssonb 2002-02-14 04:24 AM

To jiunnn & bluesystem
二位前輩好,小弟對硬體完全不具理論基礎,所具有的概念大多是各位網友前輩的使用經驗(含二位前輩),前面幾篇精采的專業文章,提醒了我另一思考的方向(我以前真是"把CRT的觀念亂套到LCD上"),受教了,萬分感謝!

To jiunnn
很感謝您主動的將你的專業知識提供大家,提供大家深入討論的空間,讓我輩(不具專業知識的單純使用者)能獲得較正確的資訊。

To all
PCDVD 真是個好地方,有很多善意的前輩,真好。

Anyway, Thanks again。


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