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rhapsody 2003-12-18 10:20 AM

引用:
Originally posted by jobjoin
是沒有錯啦!但是 xbox 不是每個家庭都會改的呀!你看 dvd 播放機起來
並不是因為電腦的 dvd-rom 變便宜才起來,而是百視達...等出租店。 dvd
出租愈來愈多,使家庭用戶也愈來愈多,這樣才代表時代的來臨呀!
此時代的意義應該是任何家庭 80% 以上的人可以輕易的使用才算呀。
否則現在大家都用電腦看不就好了,還搞什麼 xbox 呢!

ps. 現在有很多公司都採用 sigma designs 的方案,做 dvd + mpeg4 的播放
器呢!另外還有人做 dvd + mpeg4 + wmv 播放器哦。成本報價都在 3k 以下
啦!只是那些廠商都 ...@#$#$^@$%@#$%

ps2.明年第一季聯發、凌陽、LSI、ESS ..等都相繼推有 DVD+MPEG4+WMV
的晶片組(小弟不才已經有看到幾台樣機啦 :p :p :p ),我想明年戰爭會愈加大哦
使用上還是比上述二個方便且便宜許多吧!


可惜目前我常聽到有作 mpeg 4 播放機的
目前都還沒有做出 支援字幕的功能
可能以後會吧...
但...以後誰知道...先買先爽...不是嗎...
當你買到 可支援字幕 的 平價機種 mpeg 4 播放機時
恐怕...有的沒的編碼又出來了...
剛好播放機又不支援.....
而 xbox 神奇的地方, 就是有些 team 再寫 free 的程式
有新的 編碼程式, 他們可以再修改程式...
就是這麼神奇 :)

永遠不怕不會支援...因為有這些人默默努力 :)
真是太感謝寫 xbmp 的 team 了 :):):)

jobjoin 2003-12-18 10:30 AM

引用:
Originally posted by kog781
很多人X-BOX跟PS2都是玩台片,也一樣要改機,但也都是不是每個人都會自已改的
所以能不能自已改機,其實不是很重要的關鍵,只要有需求,又付的起錢,自然會有人代勞。

更何況照您所言,其實也不是每一個人都會把租來的DVD轉成MPEG4的。
我相信自已轉MPEG4人,絕對少於網路上抓影片的人。
很多人願意花心血研究如何使用P2P,但不願意花心血研究怎麼轉MPEG4的設定。
所以要普及的話,應該讓百視達也能租DIVX的影片才是。

基本上X-BOX應該不可能成為主流的MPEG4撥放機
但現階段的確是最超值的機種。
DIVX PLAY如果不支援字幕,賣的再便宜,再方便(不支援字幕就不算方便了)永遠也是個零


也沒有錯啦!像我看到的幾台樣機中,也有加上 tv or av to mpeg4 的功能呢!
燒出來的直接就是 mpeg4 的 dvd 啦!
而且 mpeg4 最大功能不是取代 dvd ,而是使 hdtv 有更好的效果。
vcd ==>324*240
DVD ==> 720*480
hdtv ==> 1092 * 1080 (mpeg4 OR H.264 )
而到時字幕功能就會和 DVD 一樣內含在其中了吧!現在 DVD 也不是有二、三種字
幕和語音可供選擇。我想時代真的快來了!

jasonec 2003-12-18 10:35 AM

我覺得先不要談到字幕, MPEG4的播放機真要普及
其實還有很坎坷的路途...
主要原因在於 Codec 採用的不相容.
M$的就不用說了, 我想沒人敢不付費就支援
微軟要不要收費放出也不一定
DivX 3.? 4.? 5.x/XVID/DIV3 ....

光是現在變成要錢的 DivX 5.0系列就幾個版本啦?
而且還在不斷更新.

播放機會碰到的問題一定會煩不勝煩. 這個能播, 那個不能播...
畢竟機動性絕對不如PC, 我並不看好.

kog781 2003-12-18 10:41 AM

引用:
Originally posted by jobjoin
也沒有錯啦!像我看到的幾台樣機中,也有加上 tv or av to mpeg4 的功能呢!
燒出來的直接就是 mpeg4 的 dvd 啦!
而且 mpeg4 最大功能不是取代 dvd ,而是使 hdtv 有更好的效果。
vcd ==>324*240
DVD ==> 720*480
hdtv ==> 1092 * 1080 (mpeg4 OR H.264 )
而到時字幕功能就會和 DVD 一樣內含在其中了吧!現在 DVD 也不是有二、三種字
幕和語音可供選擇。我想時代真的快來了!

其它的估且不談,若是要用播放機來播放HDTV轉出來的MPEG4
現階段只怕沒有半台能撐的住的,不管是X-BOX還是DIVX PLAY
我之前就有意圖想用X-BOX來看1024*576的DIVX
可是X-BOX跟本不可能撥的動。
所以曾問過朋友X-BOX換CPU的可能性,
但是他說雖然做的到,但技術上很困難
看來還是買個好一點的TV-OUT才是王道,
只不過麻煩性一定會使人覺得卻步就是了。

aaron_lai 2003-12-18 11:22 AM

引用:
Originally posted by jasonec
我覺得先不要談到字幕, MPEG4的播放機真要普及
其實還有很坎坷的路途...
主要原因在於 Codec 採用的不相容.
M$的就不用說了, 我想沒人敢不付費就支援
微軟要不要收費放出也不一定
DivX 3.? 4.? 5.x/XVID/DIV3 ....

光是現在變成要錢的 DivX 5.0系列就幾個版本啦?
而且還在不斷更新.

播放機會碰到的問題一定會煩不勝煩. 這個能播, 那個不能播...
畢竟機動性絕對不如PC, 我並不看好.


不錯
我也那麼覺得
Codec 不統一的話都只是空談而已
無法普及
而且片子來源也很難拿到
每次都要下載真是很累
還是去百是達租比較快

jobjoin 2003-12-18 01:03 PM

引用:
Originally posted by aaron_lai
不錯
我也那麼覺得
Codec 不統一的話都只是空談而已
無法普及
而且片子來源也很難拿到
每次都要下載真是很累
還是去百是達租比較快


放心啦!商人只要有錢可以賺,自然會找出出路的啦!
就像 mp3 播放機,剛開始大家也不是都在罵,說不可能風行(因為違法)。
或者說 mp3 還要自已壓,太不方便了。
再說 wma 是 ms 的專利不可能放在 mp3 播放機上。

但是現在大家看一下世面上的機子,不都是有此一功能嗎!
code 不統一, ISO 才會定出 H.264 的規格呀!希望大家能由統一的方式來
解決此一問題。

而且我看的樣機中很多台都帶有網路接口(可以從網路直接下載電影、音樂、圖片來
觀看),這樣這一台和電腦或 NAS 撘配起來就成為全功能的家庭播放器了呀!
自已試過,效果很棒呢!好想搞一台回家,只是沒有法子 :cry: :cry:

至於 CPU 的問題,不知有沒有人看過 486 + DVD 硬體解壓縮卡在放 DVD 呢!
放起來的效果比用 P4 2.4G 軟體放的效果還要好呢!而且現在這些廠商都把其解壓
縮功能全部 DSP 化了,CPU 管他夠力不夠力,都可以正常的播放。除了用 XBOX
去改機,使用 CPU 去模擬解壓縮的方式才不夠力呀!

我想我提出此一文章只是想告訴大家一些新的資訊啦!
我並不是對 XBOX 改機有什麼意見啦!只是我想 MPEG4 家庭化的時代到底那時
才能來臨呢!我想 XBOX 改機擁護者就不要再砲轟我了啦! :nonono: :rolleyes:
我看此討論就此打住吧!等明年大家再來討論此一問題,我想會更加有明顯的意義
啦!(可能那時很多人都買了一台了呢!:shy: :shy: :shy: )

kog781 2003-12-18 02:21 PM

引用:
Originally posted by jobjoin
放心啦!商人只要有錢可以賺,自然會找出出路的啦!

沒錯,只不過還要再等一段時間而以。

Shade 2003-12-18 09:11 PM

引用:
Originally posted by jasonec
我覺得先不要談到字幕, MPEG4的播放機真要普及
其實還有很坎坷的路途...
主要原因在於 Codec 採用的不相容.

如果真的是 MPEG-4 的 Codec,是遵照 MPEG-4 標準開發的 Codec,那麼壓出來的東西彼此都是相容的,不應該會有不相容的情況。
MPEG-4 視訊壓縮是一個固定的標準,不是各家各自發展各自的規格,而是有一個由 ISO 制訂的標準規格,所有 MPEG-4 Codec 都必須相容這個規格。
所以只要真的是 MPEG-4 Codec,彼此都是相容的,沒有不相容的情況。
引用:

M$的就不用說了, 我想沒人敢不付費就支援
微軟要不要收費放出也不一定

MS 的 MPEG-4 V1~V3 是在 MPEG-4 標準出來之前的簡化版,所以不相容後來的真正的 MPEG-4 規格。
現在的 WMV9 技術,也只是一個很類似 MPEG-4 的壓縮技術,但是它並不是 MPEG-4 Codec。
現在只要敢自稱它是 MPEG-4 Codec 的,都必須符合 MPEG-4 的標準。
例如最近出的 Nero Digital,可以壓 MPEG-4,它壓出來的 MPEG-4 可以在任何 MPEG-4 的軟硬體播放機上播放。
再重申一次,MPEG-4 是一個固定而且統一的標準規格,只要敢冠上這個名稱,就必須遵照 ISO 制訂的格式,所以所有 MPEG-4 Codec 都是互相相容的,只是依照 Profile 區分,有不同的層級。
引用:

DivX 3.? 4.? 5.x/XVID/DIV3 ....

DivX 3 就是 hack MS MPEG-4 V3,破解 V3 不能用在 AVI 上的限制,所以它不是一個 MPEG-4 Codec。
DivX 4.x 和 5.x 版,兩個都是標準的 MPEG-4 Codec,4.x 支援到 Simple Profile,5.x 支援 Advanced Simple Profile。
XviD 也是一個標準的 MPEG-4 Codec。
所以 DivX 可以播放 XviD 壓出來的檔案,XviD 也可以播放 DivX 壓出來的檔案。
所以播放機支援 DivX,那麼它必然也可以播放大部分的 XviD 影片。
前面說過,因為 MPEG-4 有分好幾個層級,越高層級用的壓縮工具越多,目前的硬體播放機解碼晶片還沒有支援所有的壓縮工具,所以有用到這些壓縮工具的檔案就無法在這些機器上播放,但是如果只用最基本的壓縮工具,也就是 Simple Profile,那麼不管是 DivX 或者是 XviD 壓出來的檔案,都可以在硬體播放機上播放,不會有只支援 DivX,而不支援 XviD 的情況。
因為 DivX 和 XviD 都是依照同一個標準,叫做 MPEG-4,而寫的 Codec。
就如同,有一個標準叫做 MPEG-2,有許多壓縮軟體都可以壓 MPEG-2,TMPGEnc 可以壓 MPEG-2,CCE SP 可以壓 MPEG-2,ProCoder 可以壓 MPEG-2,他們壓出來的 MPEG-2 彼此都是相容的,都可以拿到不同 MPEG-2 機器上去播放。
TMPGEnc/CCE SP/ProCoder 只是壓縮的軟體名稱,同理,DivX/XviD/Nero Digital/MS FDAM... 也只是壓縮的軟體名稱,不代表他們是不同的壓縮規格,也不代表它們之間會不相容。
引用:

光是現在變成要錢的 DivX 5.0系列就幾個版本啦?
而且還在不斷更新.

DivX 5.x 版,雖然版號不同,但是前後都是相容的,DivX 5.0/5.01/5.02/5.03/5.04/5.05/5.1 這麼多版號,一貫壓出來的都是 MPEG-4,不管用那個版本壓,都可以用其他版本解。
雖然中間有幾個版本有小 bug,造成有些壓出來的檔案有問題,但是那是軟體在實作「標準」的時候的 bug,而不是說這個「標準」在每一版都不同,每一版都是一個新標準,不是這樣的。
引用:

播放機會碰到的問題一定會煩不勝煩. 這個能播, 那個不能播...
畢竟機動性絕對不如PC, 我並不看好.

現在硬體的解碼晶片功能還沒有作齊全,所以不能播放所有 MPEG-4 Profile 的檔案,但是隨著時代進步,產品推陳出新,將來一定會有更完備的硬體解碼晶片,到時候除非是這個檔案根本壓壞了,用的是有問題的軟體壓的,否則所有 MPEG-4 檔案拿到硬體播放機上面播放,都必須要可以放才行。

以上是一點釐清和說明 :)

piyopiyolee 2003-12-19 12:57 AM

引用:
Originally posted by jackhsu
其實最主要是方便性,畢竟 XBOX + XBMP 還是比不上 DVD Player 一放片子就可以撥放來的方便,對我而言,是 XBOX 好玩多了,畢竟我是把他當電腦來玩..
可是,如果 DVD Player 可以撥放 MPEG4及字幕,我也會去買一台,讓爸媽來用, 他們才不會去玩 XBOX呢!! 前提是要支援字幕,這實在太重要了....


用XBOX看MP4也是開機放進去就好了阿,有遙控器用起來跟DVD Player沒差吧....
我是覺得沒有外掛srt字幕的支援對一般使用者來說很不方便

goalgoalgoal 2003-12-19 02:02 AM

引用:
所以要普及的話,應該讓百視達也能租DIVX的影片才是。
完全同意~~影片的來源無非是美商八大(***除外),他們是絕不可能推MPEG4的影片(等於自殺)。若說MPEG4播放機會成主流,那早就成主流了~~瑜不掩瑕,難。

網路上下載來的MPEG4影片,畫質不一、規格太複雜,又時常在推陳出新,一般的播放機又不像電腦可以隨時更新CODEC或播放軟體什麼的…所以,只有少數廠商敢推出MPEG4播放機。像LITEON推出來,賣的也不挺好(當然還是有人買,只是極少數),哪還有小公司敢推啊?!可能一家LITEON就可以滿足這個市場的需求了。

況且,將來DVD空片更加便宜,備份影片容易,誰還費勁去轉檔? 而且MPEG4的畫質真有比MPEG2好嗎?若想要高畫質,還是得有高流量,還不是一樣。說真的,與其率苦的下載(太浪費時間、精力),我是寧可去租片,可以保存最佳的畫質。看片無非是為了享受~~要不就看電視就好了。且MPEG4的流行只侷限於學生,若說賣的貴的播放機會有很多人買嗎? 生產量少就不可能賣的便宜,一堆CODEC都要付費。希望它成為主流的人,應該要立刻用力的買LITEON那一台,這樣才會有廠商重視這個市場。要不就跟"孤兒藥"一般,廠商算一算效益,根本沒回收可能,就不想開發了。

若說真有這個市場,應該還是PSX或X-BOX的天下吧。順便附加的功能,感覺比餃超值,不過,他們主打的也不是這個功能就是了。


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