恩嗯!.
非常認同樓上網兄的話...
一切還是以自己聽過最準..

工程師的想法，把東西品質做好就可以賺大錢。銷售人員的想法，是品質根本不重要，重要的是宣傳、人脈，只要手法得宜，就算根本沒商品，光憑一張嘴也可賺進大筆鈔票(如宗教)。

一般人買東西，如果本身對商品沒概念，不論看雜誌，或上網問，都很容易受宣傳影響而買錯東西。甚至連口碑都不可靠，因為大家都受宣傳買爛商品，爛商品擁有者勢力龐大，他們也不知有更便宜更好的東西。

Joly老闆就是很單純的工程師想法。但他的喇叭C/P值太高，放進店面會讓人家其他商品賣不出去，商人要做全面考量，當然不肯賣。也許有人要指責Joly老闆不會做人自己活該等等，但無獨有偶，SIA放大鏡也遭到同樣命運，花個8000元，就可用SIA放大鏡可把29吋的電視放大到43吋，而且畫質飽滿顏色鮮明。放大鏡有視角問題，但對人口少的家庭還是不錯選擇。問題是，把放大鏡放進店裡，那些高價CRT電視怎麼辦？畫質偏淡的內投影怎麼辦？都比放大鏡貴好幾萬。於是乎，SIA放大鏡從店面消失，只能直接向代理商郵購。

資本主義真的是世界進步的動力嗎？很多時候，資本主義也是世界退步的主因。

因為我很討厭銷售人員偷拐搶騙之餘，還要鄙視說工程師沒用，所以我買東西都喜歡直接用測試片測試數據，跳過宣傳直抵工程品質。這樣真的能買到名氣不大品質卻非常好的東西。所以買喇叭，除了直接聽別無它途。

要聽Joly的喇叭，可耐心等音響展，有時會去中南部參展，因為他的商品都靠現場聆聽來拉客戶，連我都不例外。Joly還有個怪習慣，喇叭帶回家以後，聲音會比試聽還好！因為他都用很爛的器材與線。

但Joly喇叭是台灣人做的。站在促進國家科技進步、民族自尊心提昇方面，我還真的覺得差這一個。

完全錯誤.不知你的觀念是誰教的?還是道聽塗說的?

我在美國受的教育,工程師是要考慮成本(Cost of Ownership)的,根本沒有一個老師會教你東西做好就好,不用計算成本.如果你做一個東西,品質非常好,賣100塊,能用100小時,相當於一小時一元.另外有一家公司,一樣用途的東西,品質普通,賣50塊,可是只能用70小時,相當於一小時0.7元.你覺得大部份的消費者會買哪一家的產品?

不管是學校的教授做研究,或是大公司的研究人員做研究,在在都是要考慮成本的.歷史上已經有太多血淋淋的教訓了,很多甚至搞到大公司破產,其實反而是因為銷售人員不是工程師出身,吃米不知米價,硬要推出一堆品質高,但過於昂貴的產品,而不聽其他工程師的勸阻.

你說的工程師(只考慮品質,不考慮成本的)只是少數人,大多數人想法並不是如此.你說的人都已變成學術會議中血淋淋的借鏡.尤其是從那些退休的老工程師口中道來,更是令人有滄海桑田之感.

最新的悲慘例子就是Amazon獨家專賣的Segway,
http://www.amazon.com/exec/obidos/t...5820180-2780760
他的潛在大客戶(如郵局跟FedEx等)都沒人要買,因為單價過高(成本太高,不得不賣這麼貴).

還有一點,Joly老闆也不是你說的只注重品質的工程師.他比較像你講的銷售人員.他的網站怎麼看都像宗教-信者恆信之,不信者恆不信.

只能說非常遺憾 JOLY把一個好喇叭 弄得這麼複雜.

另外 我不能接受 JOLY喇叭 能把所有對手都"摧毀"這個說法.
這是不可能的.
你有看過任何商品 能"摧毀"所有商場上的對手嗎?

放大鏡 還有變形失真的問題.它也不能提高解析度.
每放大1.414倍 亮度至少就會減半.

也許 商家不販賣 是有利益上的考量.
(因為這些 "神奇"的產品 會造成行銷的困擾)
但絕對不是 因為這些產品 擁有顛覆市場的能力.

哈哈哈哈哈哈(笑翻)

Lisa Hsu的言論真的讓我笑到不行...................


什麼叫「C/P值太高」？Lisa Hsu你到底聽過多少喇叭？還是只聽過中華路上那些掛羊頭賣狗肉的「假舶來品」，就把他們當成「久禮以外的產品」？

把產牌型號試聽環境講出來，不要用一堆不知所謂的字眼來打迷糊仗！

是跟什麼產品相比得到「高C/P值」的結論，講出來讓網友們知道嘛。

還是Lisa Hsu你根本沒比較過？想當然爾就可以得到高C/P值的結論？太好笑了，真的太好笑了...........





另外，講到影像方面，Lisa Hsu你到底有沒有看過高價CRT電視的表現？內投影畫質偏淡？笑話！你究竟有沒有看過好的視訊系統啊？

「把29吋的電視放大到43吋」的玩意，對影像的破壞極大，我可是看過就再也不想再看第二次了。從你會把這種玩意跟高價CRT電視相比，可想而知你對影像方面的瞭解與研究甚至眼力有多糟糕。

再者，你所謂的高價CRT電視是什麼？廠牌型號講出來啊！還是說你只會用那種不知所謂的莫名其妙字眼來掩飾，把話講清楚說明白嘛！

整個討論串就看Lisa Hsu你在這邊吹捧某些商品，然後一副「被迫害」的嘴臉，真是有夠難看的......

ps.
這個討論串我本來不想理會的，但看到這種大濕信徒一再用離奇玄怪的字眼吹捧自家商品，忍耐也是有限度的............

什麼人叫做自相矛盾？就是Lisa Hsu這種人。

請各位仔細看看他所寫的東西，既講了「買喇叭，除了直接聽別無它途」，又用一堆不知所謂的用語吹捧久禮產品，這不是標準的自打耳光嗎？


而且要是我不出來質疑的話，搞不好還真的會有網友信以為真，跑去郵購那種「放大鏡」呢.........

很簡單，Lisa Hsu，要講這種什麼高C/P值、誰比誰好的話，就把詳細的廠牌型號測試環境全部講出來。

不要只用一些空泛的字眼帶過，不然Lisa Hsu你就在誤導網友！而對於誤導網友的行為，我一定會質疑到底的！

可能 連回"....................:jolin::think::tu::nonono:"都嫌多餘吧.
不過 小弟要灌水騙星星.(只差2篇了:D )
如果有足球大 這麼好的涵養............一開始 就讓它沉下去就好了.

[追申一篇]

如果Lisa Hsu(或其他任何人)只是講到「我喜歡xx牌的產品」，那我不會有任何意見，這種青菜蘿蔔各有所好的事，本來就不是他人可以干涉的。

但現在Lisa Hsu讓我極度不爽到要發文質疑的原因，就是他所講的已經超出個人喜好範圍了。

例如什麼「C/P值太高」、「放進店面會讓人家其他商品賣不出去」的莫名其妙講法都出現了。

這已經是「放話挑戰」的狀況了，既然你敢講出這種話來，就得面對他人質疑你的言論，要求你把話說清楚講明白。


這是很基本的「對自己言論負責」的行為，如果Lisa Hsu你連這基本的責任都無法盡到的話，那你的言詞有多少可信度，網友們應該也心知肚明了。

呃啊啊，我萬萬擔當不起「好涵養」的稱讚.........

一開始沒回應只是因為看到久禮兩字就不舒服.......

[扯點別的]

對我來說，廠製的音響產品，除了本身聲音之外，製作者的學識、談吐、思考等，也都是對我而言的參考標準。

畢竟我們買一件產品，同時也等於買了製作者的設計理念，能知道的越多，當然是越好啦。

像提到marantz的產品，我就會想到「石渡健」所說過的話，以及他對音樂的看法。又或是DENON的產品，我會想到那些製作人員的訪談。

這些人對「音響」的態度，都是讓我很尊敬的，他們盡心盡力於開發出更好的產品，也有自己的一套想法。

而且不會去侵犯他人。

對，就是最後一句話─「不會去侵犯他人」，讓我極度厭惡久禮的東西。

久禮那是什麼文宣？那是什麼說詞？處處都在詆毀他人、哄抬自己，而且都是沒憑沒據的胡說八道、異想天開，對這種人所設計的東西，我怎麼可能去接受？

而實際聽過之後，更是讓我確信我不可能去買這種東西.....

就算是要支持國產音響廠商，選擇還多得是呢！

雅瑟、拓璞、38度C、文聲、全真........都是聲音好、製作理念好的國產廠商。


PS.
寫到這，我不禁要懷疑，Lisa Hsu你知不知道我上面講的那些國產音響廠商啊？還是你眼中只有那一家？

就算是要別人支持國產品，也不要只推銷你自己的嘛！要打****也不是這樣打的，還真的把別人都當成不知道國產廠商有很多家的啊？(大笑)

跨越六度空間的必須材料
飛 行 器 不 但 要 能 與 重 力 場 隔 絕 ， 而 且 能 利 用 宇 宙 多 種 力 場 任 意 飛 行 ， 則 表 殼 必 須 是 超 導 體 ， 當 然 能 量 的 儲 存 器 也 必 須 是 超 導 體 ， 如 此 才 能 在 低 耗 能 下 維 持 大 的 電 能 作 持 續 運 轉 ， 而 低 壓 、 高 週 波 、 大 電 流 是 電 能 的 運 用 狀 態 。
雖 然 有 新 的 超 導 體 材 料 不 斷 被 發 現 ， 但 是 最 實 用 的 還 是 銀 和 銅 ， 尤 其 是 飛 行 器 表 殼 的 使 用 ， 如 果 在 真 空 和 無 重 力 狀 態 下 熔 鑄 銀 和 銅 或 其 合 金 ， 可 使 結 晶 更 完 美 尤 其 是 銀 和 銅 的 化 合 式 合 金 ， 使 得 導 電 度 和 強 度 提 昇 十 倍 以 上 , 再 加 上 強 力 壓 縮 的 加 工 ，其 性 能 又 可 再 提 昇 ， 因 此 銀 、 銅 及 兩 者 的 合 金 仍 是 強 度 最 高 最 易 加 工 ， 最 實 用 的 超 導 體 。

敝人看了這段就發現敝人之前學得好像是廢柴:nonono:
之前學過的超導體都是陶瓷材料,也就是多種金屬氧化物所結合而成,久禮的老闆竟然突破現有科學發現了超導體,怎麼沒的到諾貝爾獎,實在是太令人訝異了,他的發現比朱金武更有價值:eek:
另外強度與加工是完全背道而馳的,越硬的東西是越難加工:jolin:
而且銀,銅的強度不高,實在不知他在說什麼confused:
完美結晶更是不知在說什麼,只要有不同物質混合就不可能有完美結晶,一定會有空孔,差排,等物:nonono::
至於他版上的專利,敝人有空在看在說什麼:think: