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Artx1 2002-06-11 10:53 PM

引用:
Originally posted by 神蹟兄
請問目前新型TV卡,您推薦哪一張呢?
我看過您另一篇文章,您是想買飛影卡3000,但是聽說台灣不會賣!
我目前是用ATI AIW 8500DV,但是我的硬體設備比我當初用AIW 128 Pro的時候要好的太多!但是之前自設的擷取規格,竟然在8500DV上會掉格?
真是匪夷所思!
所以我覺得可能是這張8500某部份的問題!
所以想要將電視卡獨立出來!
先感謝您的回覆!!


呃,飛影卡3000FM那個是我看錯規格(汗)

飛影卡3000FM與飛影卡2000FM,其晶片功能差在FM Stereo功能,
(即後者FM收訊是單音),因為我沒注意到國內並沒有立體聲FM節目播出,
所以3000FM和2000FM在國內使用基本上沒差異.
力竑因此不在國內生產與製造3000FM,只販賣2000FM.

所以到時候買飛影卡2000即可. :)
(想和站長討論看看,看能不能透過PCDVD的名義去借測飛影2000和2100.... :) )

----
至於8500DV的掉格問題.... 我倒是挺有興趣的, 您願意另開title討論嗎? :)

vinliao 2002-06-11 11:30 PM

引用:
Originally posted by Artx1


呃,飛影卡3000FM那個是我看錯規格(汗)

飛影卡3000FM與飛影卡2000FM,其晶片功能差在FM Stereo功能,
(即後者FM收訊是單音),因為我沒注意到國內並沒有立體聲FM節目播出,
所以3000FM和2000FM在國內使用基本上沒差異.
力竑因此不在國內生產與製造3000FM,只販賣2000FM.

所以到時候買飛影卡2000即可. :)
(想和站長討論看看,看能不能透過PCDVD的名義去借測飛影2000和2100.... :) )

----
至於8500DV的掉格問題.... 我倒是挺有興趣的, 您願意另開title討論嗎? :)

力竑的產品市場評價不知如何

Artx1 2002-06-12 12:00 AM

引用:
Originally posted by alchn
請問一下 Y/C 是什麼意思? :p


呃, 說到Y/C分離,就得講S端子是啥了....
(這個版以前沒人提過嗎?)

------
一開始在電視台拍攝出來的原始訊源為RGB(三原色).

不過直接傳遞RGB信號其實不好,主要是在於人眼對亮度
(Brightness, Luminance, Y信號)變化很敏感,但對色度(Chrominance, C)
變化不敏感....所以透過座標系直接轉換,以YUV訊號傳送影像時,
減少色度的頻寬,會讓人比較不容易感受到在傳輸時可能發生的影像劣化.

將 RGB 轉為 YUV 時, 亮度組成比例最高, 意即最敏感的是綠色 (59%),
其次是紅藍. (像電腦顯示的 8bits, RGB 分別佔 3/3/2, 16bits 則是
5/6/5) 基於綠色是亮度的主成份, 將 U, V 選為 R-Y, B-Y. 這就是
有名的色差 Cr, Cb (Cr=R-Y, Cb=B-Y, 色差等於顏色減亮度).

色差端子(Component)表現好的原因就是將這三種訊號分離傳輸,
不會互相干擾; 但是資料量龐大, 要錄要傳都很花錢.
所以當初為了在過去的低頻寬環境上傳輸, 又要相容過去的黑白電視,
制定NTSC標準的業界前輩們使用了非常巧妙的方法....

黑白電視只有亮度(Y)訊號, 而Composite(AV端子)和NTSC的RF傳輸
都是把UV訊號疊合為C(色度),再和Y訊號疊在一起傳輸.
這樣收視方只需要用Comb Fliter(梳狀濾波器)作Y/C分離,
就可以還原出UV, 顯示出彩色.

這樣,只要傳一種訊號, 黑白電視取Y值, 彩色則取YC,
兩種電視都可以收看, 其實很神. ^^

不過問題在於,由於Y和C的頻率特性, 作疊合處理後可能會混在一起.
尤其是在經過長途傳輸之後, 更難想像彼此干擾造成的破壞,
市面上的電視所做的Y/C分離線路良莠不齊, 要是Y/C分得不好,
部分的Y被當成C處理,就會產生Cross-Color Artifact (彩色的雜點,即串色),
部分的C被當成Y處理,就會產生Cross-Luma (垂直的虛線,即雪花).
以上的現象就會大大影響到畫質.

所以,將Y與C分開傳輸,就是所謂的S-Video(S為Separated,不是Super ^^b ),
效果會好一點. 當然這個比不過色差就是了.

*:如果電視顯示能力不夠強,色差和S端子給人的差異會比較不明顯;
甚至會有S端子效果贏過色差的錯覺; 但是在原理上色差是贏過S端子很多的.

NEC SmartVision pro3就是整合了高級的Y/C分離技術
(就是AV界常提到的的三次元Y/C分離技術),
利用記憶體紀錄前後畫面, 然後以晶片比較其差異來推算出比較準確的Y/C,
所以會有效地改善畫質.


圖示: Y/C分離與數位去雜訊功能的處理器.

Y/C分離這個動作在SVpro3上是透過NEC的獨家晶片--uPD64083所達成,
該晶片同時搭載了DNR(Digital Noise Reducing,數位去雜訊)去雜訊線路,
基本上這個元件和MTV2000所搭載的 Triple 3D 處理器所做的工作是一樣的,
都是為了將不良疊合的Y/C訊號作更精準的的分離動作, 以取得更好的畫質.

所以, 要是向神蹟兄一樣打算直接用S端子輸入的話,
就是已經替擷取卡做好Y/C分離的動作了.
(當然做得好不好另當別論, 美規的機器通常都沒有日規機那種對畫質的要求)

至於鬼影(Ghost)則是因為電波被大廈或山反射而造成的回波所導致,
第四台的Cable傳輸"原則上"發生這種現象的機會比較低.
MTV2000在設計上仍然沒辦法對付鬼影, 所以才會有MTV2200_SX的產生....
由外接並內含去鬼影線路的選台器輸出訊號給裝有Y/C與DNR的擷取卡來擷取,
更進一步地盡可能提高畫質.

Artx1 2002-06-12 12:13 AM

引用:
Originally posted by vinliao

力竑的產品市場評價不知如何


力竑算是挺有口碑的老牌視訊元件代工廠商, 替很多國外廠商生產過電視卡.
先前提過的嵩崗Mr.DV TVGO, 其實也是力竑的產品.... (力竑工程師指正^^b )
此外還有相當多的電視卡, 硬體壓縮卡, 都是出自力竑之手;
只是力竑不一定會把那些產品用自己的品牌推出就是了.

一言: 他們的資格至少比登昌恆老.... :)

rugner 2002-06-12 03:40 AM

引用:
Originally posted by Artx1


呃, 說到Y/C分離,就得講S端子是啥了....
(這個版以前沒人提過嗎?)

------
一開始在電視台拍攝出來的原始訊源為RGB(三原色).



Y/C分離這個動作在SVpro3上是透過NEC的獨家晶片--uPD64083所達成,
該晶片同時搭載了DNR(Digital Noise Reducing,數位去雜訊)去雜訊線路,
基本上這個元件和MTV2000所搭載的 Triple 3D 處理器所做的工作是一樣的,
都是為了將不良疊合的Y/C訊號作更精準的的分離動作, 以取得更好的畫質.

所以, 要是向神蹟兄一樣打算直接用S端子輸入的話,
就是已經替擷取卡做好Y/C分離的動作了.
(當然做得好不好另當別論, 美規的機器通常都沒有日規機那種對畫質的要求)

至於鬼影(Ghost)則是因為電波被大廈或山反射而造成的回波所導致,
第四台的Cable傳輸"原則上"發生這種現象的機會比較低.
MTV2000在設計上仍然沒辦法對付鬼影, 所以才會有MTV2200_SX的產生....
由外接並內含去鬼影線路的選台器輸出訊號給裝有Y/C與DNR的擷取卡來擷取,
更進一步地盡可能提高畫質.


請問MTV2200_SX的選台器台灣可以用嗎?(可以用在台灣的第四台嗎?)

非常感謝

zandar 2002-06-12 04:58 AM

引用:
Originally posted by Artx1


呃, 說到Y/C分離,就得講S端子是啥了....
(這個版以前沒人提過嗎?)

------
一開始在電視台拍攝出來的原始訊源為RGB(三原色).

不過直接傳遞RGB信號其實不好,主要是在於人眼對亮度
(Brightness, Luminance, Y信號)變化很敏感,但對色度(Chrominance, C)
變化不敏感....所以透過座標系直接轉換,以YUV訊號傳送影像時,
減少色度的頻寬,會讓人比較不容易感受到在傳輸時可能發生的影像劣化.

將 RGB 轉為 YUV 時, 亮度組成比例最高, 意即最敏感的是綠色 (59%),
其次是紅藍. (像電腦顯示的 8bits, RGB 分別佔 3/3/2, 16bits 則是
5/6/5) 基於綠色是亮度的主成份, 將 U, V 選為 R-Y, B-Y. 這就是
有名的色差 Cr, Cb (Cr=R-Y, Cb=B-Y, 色差等於顏色減亮度).

色差端子(Component)表現好的原因就是將這三種訊號分離傳輸,
不會互相干擾; 但是資料量龐大, 要錄要傳都很花錢.
所以當初為了在過去的低頻寬環境上傳輸, 又要相容過去的黑白電視,
制定NTSC標準的業界前輩們使用了非常巧妙的方法....

黑白電視只有亮度(Y)訊號, 而Composite(AV端子)和NTSC的RF傳輸
都是把UV訊號疊合為C(色度),再和Y訊號疊在一起傳輸.
這樣收視方只需要用Comb Fliter(梳狀濾波器)作Y/C分離,
就可以還原出UV, 顯示出彩色.

這樣,只要傳一種訊號, 黑白電視取Y值, 彩色則取YC,
兩種電視都可以收看, 其實很神. ^^

不過問題在於,由於Y和C的頻率特性, 作疊合處理後可能會混在一起.
尤其是在經過長途傳輸之後, 更難想像彼此干擾造成的破壞,
市面上的電視所做的Y/C分離線路良莠不齊, 要是Y/C分得不好,
部分的Y被當成C處理,就會產生Cross-Color Artifact (彩色的雜點,即串色),
部分的C被當成Y處理,就會產生Cross-Luma (垂直的虛線,即雪花).
以上的現象就會大大影響到畫質.

所以,將Y與C分開傳輸,就是所謂的S-Video(S為Separated,不是Super ^^b ),
效果會好一點. 當然這個比不過色差就是了.

*:如果電視顯示能力不夠強,色差和S端子給人的差異會比較不明顯;
甚至會有S端子效果贏過色差的錯覺; 但是在原理上色差是贏過S端子很多的.

NEC SmartVision pro3就是整合了高級的Y/C分離技術
(就是AV界常提到的的三次元Y/C分離技術),
利用記憶體紀錄前後畫面, 然後以晶片比較其差異來推算出比較準確的Y/C,
所以會有效地改善畫質.


圖示: Y/C分離與數位去雜訊功能的處理器.

Y/C分離這個動作在SVpro3上是透過NEC的獨家晶片--uPD64083所達成,
該晶片同時搭載了DNR(Digital Noise Reducing,數位去雜訊)去雜訊線路,
基本上這個元件和MTV2000所搭載的 Triple 3D 處理器所做的工作是一樣的,
都是為了將不良疊合的Y/C訊號作更精準的的分離動作, 以取得更好的畫質.

所以, 要是向神蹟兄一樣打算直接用S端子輸入的話,
就是已經替擷取卡做好Y/C分離的動作了.
(當然做得好不好另當別論, 美規的機器通常都沒有日規機那種對畫質的要求)

至於鬼影(Ghost)則是因為電波被大廈或山反射而造成的回波所導致,
第四台的Cable傳輸"原則上"發生這種現象的機會比較低.
MTV2000在設計上仍然沒辦法對付鬼影, 所以才會有MTV2200_SX的產生....
由外接並內含去鬼影線路的選台器輸出訊號給裝有Y/C與DNR的擷取卡來擷取,
更進一步地盡可能提高畫質.








好久沒看文章這麼過癮了!:D

Artx1 2002-06-12 06:07 AM

引用:
Originally posted by rugner


請問MTV2200_SX的選台器台灣可以用嗎?(可以用在台灣的第四台嗎?)

非常感謝


MTV2200_SX採用TBOX充當選台器. 根據Canopus的產品資料頁,
它雖然與台灣同屬NTSC系統, 但是只能夠看到66台.
(一般的全頻選台器會有181台)

基本上日規的Tuner都有這個毛病.
美規則都會做到全頻, 不過美規機對畫質就比較大而化之了. :p

神蹟兄 2002-06-12 08:56 AM

我今天去買了Mr.dv tv go!
內建Tuner畫質還好,但是現在有一個問題!
我用S-VHS的S端子輸出到Mr.dv tv go的S端子輸入,只看得到黑白畫面!
但是用AV端子就不會!
我原本一開始是想因為Philips這顆視訊晶片已經有Y/C分離的功能,所以可能連續兩次而會導致這樣的結果!

但是後來想想,不對啊!
如果會這樣,那幹嘛設S端子輸入這個功能呢?
所以請大家替我看看是否有其他問題的可能?
我明天早上應該會直接打電話去嵩剛問問看吧?

Artx1 2002-06-12 07:34 PM

引用:
Originally posted by 神蹟兄
我今天去買了Mr.dv tv go!
內建Tuner畫質還好,但是現在有一個問題!
我用S-VHS的S端子輸出到Mr.dv tv go的S端子輸入,只看得到黑白畫面!
但是用AV端子就不會!
我原本一開始是想因為Philips這顆視訊晶片已經有Y/C分離的功能,所以可能連續兩次而會導致這樣的結果!

但是後來想想,不對啊!
如果會這樣,那幹嘛設S端子輸入這個功能呢?
所以請大家替我看看是否有其他問題的可能?
我明天早上應該會直接打電話去嵩剛問問看吧?


建議檢查一下線材或是擷取卡上的接頭.
因為如果AV端子能正常的話,那Driver應該就沒問題.
(因為Y/C的Y部分是和AV走同一條路進晶片的,C的部分有可能因為接頭出毛病不見了)

使魔凱特 2002-06-12 09:02 PM

唉......只可惜日系的TV卡不能全頻道是在台灣用永遠的痛 >_<


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:22 AM.

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