真是救命..

唉

美感這東西 雖然有天份跟後天學習
但是應該有有個標準的阿

好不好看有這麼難分辨嗎...

這方面剛好是我的優勢…會一點點美工(還要大大的加強啦~)，會Javascript 、Css 、layout、PHP和Mysql ，所以這也是為什麼我只發4000元給美術設計。因為他們只設計版面，我自己 layout 和 微調 再 用 Div +CSS 架構 之後再配上PHP 程式。…其實這領域還很大，安全性的問題也是得再花時間摸索。感謝大大的認同和建議，我還有很長的路要學習呢。

好了得認真工作了…暫不回覆了…免得案子進度延遲了

我很好奇，你很清楚知道你的問題在哪，那為什麼不弄得簡單點
比如說稍微放個資訊，然後作品連結就好了
你一直強調美工不是強項，那為什麼還要堅持弄的花花綠綠呢?



網站要不要div+css是有其考量的
因為以全div排版，規劃跟命名的動作比較繁複，如果案子不大
你要美術弄設計，特效，切版，套CSS之餘還要規劃好div定位可能會要他的命
也可能造成設計人員會為了牽就排版規則捨棄畫面上的創意 (經驗談)
table控制好的話其實跨瀏覽器也不會有太大的問題，當然沒div精準
可是誠如我所說，視案子而定..
我們公司算很要求了，作品一定要過w3c認證，也要有一定程度的SEO
但也不會要求一定要每個case都全div排版

ps:我很好奇，你說的技術是指什麼......

比起4年前的東西..
是好很多啦..
而以一個商用網站來說..
該有的也都有了啦..
不過說真的..
如果你的 ajax 只是用來秀 Hint ..
是有點可惜啦..

我也是MIS出身的, 不過經歷了兩件事情之後, 讓我非常堅定的確認, 我不要靠開發網站吃飯 (也就是成為技術提供者).

第一件事情是我大學做專題的時候, 當時HTML也沒流行幾年, 開發 CGI (Common Gateway Interfase, 寫過的人會暴露你的年紀:p) 的主流語言是 C 跟 Perl.

我們的專題題目是一個互動式的教學網站, 使用者分為教授/助教/學生, 不同的身分有不同的權限, 互動的工具包括討論區/聊天室/站內信箱等.

我們選擇用C開發CGI, 為了實做出 "Session" 的觀念, 我們一開始嘗試以用戶端的IP來辨識使用者的身分, 後來很快就發現這個想法行不通, 因為Proxy會讓不同的使用者會有相同的IP.

後來繼續鑽研HTML的環境變數, 於是我們"發明"了一個技術: 寫一隻充當Gateway的CGI, 該CGI會在使用者第一次連線時, 分派一串亂碼作為識別碼, 從第二次連線起, CGI就可以辨識出使用者的身分, 同時把request導向到其他CGI.

經過幾個星期的努力, 我們把網站上主要的CGI都開發完畢, 也運作得很順暢. 而因為每次CGI被執行時就會產生一個process, 太佔用系統資源, 我們還準備把這支CGI改寫成ASAPI.

但是這個自以為劃時代創意的想法, 並沒能讓我們高興太久. 有一天我上網隨意瀏覽, 突然發現一個叫做 ASP 1.0 的東西. 當然, 不可能是微軟抄襲我們的創意, 只怪我們自己孤陋寡聞. 雖然在創意上我覺得我們很了不起, 竟然實做出跟ASP一樣架構的東西.

然後我花一個晚上把 ASP 的技術文件 k完, 之後只花了兩天, 就把我們寫了幾個星期的網站改版完成.


第二件是我當兵的時候. 閒暇之餘我用ASP開發了一個當時流行的社群網站, 有完整的功能包括討論區/聊天室/佈告欄/站內郵件, 以及一般網站少有的線上即時訊息, 也能根據不同使用者顯示有新文章的看板, 以及哪些文章還沒有閱讀過, 幾乎把一個BBS的功能全都實做出來.

最自豪的地方是, 一隻ASP就包括了新增/修改/刪除/查詢功能, 在欄位的處理上也都是以動態的方式處理. 也就是說 "使用者管理程式" 跟 "看板管理程式" 其實是幾乎一樣的程式, 除非有特殊的需求, 否則只要修改一下變數即可.

後來我在一間軟體公司當專案工程師. 我的主管同時要管十個左右的案子, 雖然系統是同樣的核心, 但是在不同的客戶端有不同的客制化需求, deploy 版本也有些微差異, 所以不同的客戶可能會有不同的bug. 我的主管設計一個 Excel 表, 用來紀錄每個專案(客戶)所回報的bug, 以及其狀態.

這個Excel表非常不好用. 它無法被多人同時使用, 也沒辦法根據權限設定使用者能修改的資料. 顯然, Web + DB 是最適合的解決方案.

現成的bug tracking套件不符合我們的需求, 但這個時候的我已經對寫網站感到意興闌珊了, 連拿那個網站出來改都嫌麻煩. 於是又上網找了一下, 發現了 CodeCharge這個軟體.

CodeCharge是一個典型的 code generator, 它把網站的動作歸納出 新增/修改/查詢/刪除, 在它圖形化設計介面中, 你只要透過設定的方式就產生查詢頁面, 還可以指定要在哪個欄位加上超鏈結, 查詢該筆資料的detail. 當然, 裡面也內建了權限管理, 也是透過設定的方式來決定哪些功能要給哪個層級的使用者使用.

這次我先花一個下午, 用PowerDesigner來設計ER model, 並產生database schema, 然後又花一個下午, 透過CodeCharge把這個bug tracking system 完成, 而且網站本身保證沒有 bug, 因為所有的程式碼都是由程式寫出來的. 畫面也不會太死板, 有類似 Yahoo 自訂首頁的架構, 可以將一個畫面切割成多欄, 每欄若干個不同的模組.

更令人沮喪的是, 它產生的程式支援 ASP/JSP/PHP. 我不會說CodeGen讓所有網站程式設計師丟了飯碗, 就像Foxpro/Access並沒有讓DBA失業一樣 . 但是這類的工具, 確實讓一些進階使用者省下不少功夫, 淘汰掉一些太弱的網頁程式設計師.


技術這種東西很現實, 不管你的想法多先進, 只要比別人晚實做出來, 那麼就已經先輸一半. 如果沒有成為業界的主流, 那除了孤芳自賞之外, 對客戶或使用者而言並沒有任何價值. 沒有價值就沒有價錢. 最重要的, 一般的使用者看不到技術, 只看得內容. 甚至他們不一定看得懂內容, 但是一定看得到美編. 一些化妝品的網頁號稱一個page 2萬元, 有很複雜的技術嗎? 顯然沒有. 但是一個功能齊全的webbbs能賣到2萬嗎? 好像很難. >_<

ㄟ... 跟你提一下，Flash已經有辦法讓google spyder抓到內容了
Flash是不利於SEO沒錯，但區塊性的沒那麼嚴重，SEO是一個讓你網站有良好體質利於搜尋的觀念，不是拿來綁你手腳的東西

小弟也是自己開設計工作室

主要客戶是工商業為主

也需要找會網頁設計的人才配合

如果有在台南附近的

可以傳訊給我~

一般報價啦~過去作品經歷啦~ 謝謝

因為已經遇過好幾個客戶詢問卻無法承製~有點可惜

嗯，我不知道你有沒有接觸過Dreamweaver
codeCharge是產生Code讓懂Code的人去安排
我有用過一下，這套軟體是我認識的一位大哥的公司的產品
DW在VS.net這個產品問世前好幾年前就已經把你說的功能圖型化了
一個完全不懂code的人可以輕鬆用DW建立討論區，會員系統，購物車 包山包海 (ASP,PHP,asp.net,JSP都可以)
這種東西有滿久了，當然要弄到可以接大案子這樣有困難，但簡單的小case或許沒問題

我想說的是，工具越來越強大是一定的，網站的本身也早就重新定位了很多意義
所以我做這行是很樂觀的，我認為如果能找出自己的business model
Internet絕對是很容易賺錢的一項事業，目前小弟公司正在研發自己的東西
努力加油囉~

我剛開始接觸Dreamweaver的時候, 他還只是個純網頁編輯器, 後來進化到什麼程度其實我也不知道. 同時期Frontpage的賣點則是HTX跟WEBBOT, 對於ASP的支援倒是一樣弱.

你說得沒錯, Business Model才是關鍵. 甚至到現在, 我已經跳脫Business Model的境界, 因為我發現一堆上班族明明沒什麼能力, 薪水卻比我高, 這當中必定有什麼學問. 所以我現在專注的是 Money Model, 也就是用什麼方法才能賺到更多的錢 XD

呵呵，那真的很久了 :laugh:
因為你說的東西已經消失了，MS的Frontpage應該是被DW打掛的
後來衍生出VS這種產品，其實概念在DW已經行之有年了

我想大哥您應該也是富爸爸窮爸爸的讀者 :D