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korn 2013-02-07 12:57 PM

當年簽的文件拿出來就知真假。看是真的不用還還是要還。

拿不出來的視同滿口胡謅

BALA 2013-02-07 01:01 PM

引用:
作者marinese six
這筆紓困貸款,每個人約50多萬到百萬出頭。

當初口頭承諾代位求償的是陳菊(時任勞委會),但絕非是這些勞工指稱的1997年借款當時
就是代位求償,所以有半數乖乖的清償。

(也所以他們根本提不出代位求償的物證、人證、時間 來自圓其說)

現在追討的起因是,15年民法債權將過,無追討作為
職任相關公務員,可能有被彈劾的行政責任。
----------------------------------------------------
● 這些勞工沒說實話,倒是謊話連篇

● 我同情人都會老,支持錢不一定要還,但不要醜陋到裡子面子都要。

● 任何一種社會運動,核心價值如果有謊言,那只是攀着社運大旗,
逞一己私利的醜陋而已。

● 政府無善盡責任,等同全額慨括承受!?。那比較像社會主義才有的精神。

● 政府有尋法律途徑,追討欠債的過,需要改進的是制度面 (東廠錦衣衛可能最直接有效)
這些臥軌的,衝撞的是不...


你現在的嘴臉
很像律師 你明知道那群是底層勞工
不像你是高知識份子
知道保護自己
當年他們不懂錄音自保
現在被你拿翹說嘴
好像笨就該死一樣

另外就算你說的是真的
那勞委會為何2001年資方回台時
沒讓他付出代價把該清的清一清
要不就抓去關
現在被監委提出異議時
才來追討
廠商都跑了
還怎麼追錢 不就是要這群勞工還錢

有人要為這件事負責嗎?
政府為何不針對你剛講的事情
好好的開記者會說清楚
分明政府也知道自己站不住腳
不管是前政府或是前前朝政府
只要有人失職
都應該負責
只要當時有官員承諾
都應該要信守承諾
而不是找老百姓開刀
:stupefy:
為何現在有人對勞保倒不倒有疑慮
因為政府從不說勞保虧損政府會提撥這件事來入法
一樣的道理

marinese six 2013-02-07 01:07 PM

引用:
作者cmwang
請參考一下"勞委會"在2011年五一勞動節出版的《工運春秋》的第90頁是怎麼說的:flash::flash:....
http://i.imgur.com/vmJtVPN.jpg

工運春秋是工運系統的雜誌,

處事 不只聽單一方向片面之詞
綜和兩方說法去交叉驗證,不是最基本的?

勞委會主委說的很****,惹人嫌

但比較可能接近事實 : 當初1997年借款沒人說代位求償,
勞工說代位求償,那就讓法院去證明。

結果縮的都是抗爭那一邊。

這幾天新聞一直浮出來......代位求償的口頭承諾出現在陳菊時代。
根本就不是當初謊稱的1997年事發的那個當下。

所以才會有500個人清償貸款,剩餘未清償貸款的兩種結果。

R423 2013-02-07 01:07 PM

繼續戰阿~~~~~~~~~~~~~~~~ :D :D :D :D

marinese six 2013-02-07 01:17 PM

引用:
作者BALA
你現在的嘴臉
很像律師 你明知道那群是底層勞工
不像你是高知識份子
知道保護自己
當年他們不懂錄音自保
現在被你拿翹說嘴


他們該訴求弱勢,特許專案處理。
即便用抗爭都可以

但用謊話連篇,推責任。再去抗爭
就很糟糕。

原本是社運,但因為謊話 變成了叫嚕一嚕

BALA 2013-02-07 01:21 PM

引用:
作者marinese six
他們該訴求弱勢,特許專案處理。
即便用抗爭都可以

但用謊話連篇,推責任。再去抗爭
就很糟糕。

原本是社運,但因為謊話 變成了叫嚕一嚕


http://woundero.wordpress.com/2012/10/04/heros/
所以你的意思
上面這篇是鬼扯
是這個意思嗎?

lksbgfhgdxcfghs 2013-02-07 01:29 PM

這句話真是畫龍點睛

我的資遣費呢?我的退休金了?我大半的人生呢?

rainwens 2013-02-07 01:34 PM

引用:
作者marinese six
這議題.. + 加上對當家的不滿+ 勞工弱勢
=沒事理可談。

抗議勞工關於代位求償的片面說法
露洞百出。

我前面講過,挖到後面又是一個人性的醜陋面。

他們的訴求是什麼? 就是不還或沒法還....

這種層次稱得上叫工運 :jolin:

任何運動所追求的本就是自身的利益,然後在各方利益的拉扯下,最後得到一個平衡點。

marinese six 2013-02-07 01:36 PM

引用:
作者BALA
http://woundero.wordpress.com/2012/10/04/heros/
所以你的意思
上面這篇是鬼扯
是這個意思嗎?

當時政府說:「這筆錢第一年沒有利息,第二年才開始算利息,但妳們不用擔心,因為我們會去找老闆要這筆錢,我們政府幫妳去找老闆要錢,所以妳們借不用怕,因為不會叫妳們還。」
--------------------------------------------------
我只知道,關廠工人歇業勞工促進就業貸款,貸款契約是借貸關係。
借貸關係沒有代位求償這種保險才有的事。

另外 是時任答應代位求償的是謝深山還是誰?

這些勞工完全提不出人證、事證、物證。
(即便你沒有事物證,總該有個腦袋有當年人證)

這幾天新聞浮出來,才知道是陳菊時代口頭答應。

所以1997年當下,自由選擇申請這筆貸款的勞工
已經知道這是貸款,

事後翻盤 說1997年就是代位求償,

所以又回到了有500個人清償,剩下未清償。兩種結果

我不是要鞭他們,只是這邊看到了很醜陋的人性。

Lomita 2013-02-07 01:43 PM

引用:
作者marinese six
當時政府說:「這筆錢第一年沒有利息,第二年才開始算利息,但妳們不用擔心,因為我們會去找老闆要這筆錢,我們政府幫妳去找老闆要錢,所以妳們借不用怕,因為不會叫妳們還。」
--------------------------------------------------
我只知道,關廠工人歇業勞工促進就業貸款,貸款契約是借貸關係。
借貸關係沒有代位求償這種保險才有的事。

另外 是時任答應代位求償的是謝深山還是誰?

這些勞工完全提不出人證、事證、物證。
(即便你沒有事物證,總該有個腦袋有當年人證)

這幾天新聞浮出來,才知道是陳菊時代口頭答應。

所以1997年當下,自由選擇申請這筆貸款的勞工
已經知道這是貸款,

事後翻盤 說1997年就是代位求償,

所以又回到了有500個人清償,剩下未清償。兩種結果

我不是要鞭他們,只是這邊看到了很醜陋的人性。


這幾天新聞浮出來,才知道是陳菊時代口頭答應。
=======================
果真如此.請陳菊恢復當時身分.做適當處理.

我也期待蔣禿活過來.接受濫殺台灣人的審判.

Lomita


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