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si3568i 2007-10-14 04:56 PM

這是一種資訊與現實的不對襯。當討論區有幾篇專業文討論液晶面版的種類之後,不瞭解市場或是半瓶水的人自然就會開始眼界往上走。不管他心中的極品是否已經落入普遍可接受的價格帶。如同勸敗心裡一樣。問題是看的上眼的是否消費的起,既然消費不起自然嘴巴多嚷嚷,依舊使用著所謂他不削的TN面版。

多一點這種刺激消費文吧!讓世代過渡能快一點。哈

戀紫 2007-10-15 07:56 AM

L365剛出來賣兩萬,INX也才13500
但是畫質真的有差,光DVI當時只有很高檔的液晶才有

fagi 2007-10-16 12:33 AM

崇尚畫質高檔螢幕的請注意..真的不用多說什麼...

你說再多有什麼用呢..不會買就是不會買..一直鼓吹非TN的好到底有何意義..22吋TN..我可以跟你說..

很多人已經消費不起了..還管你是不是TN面板哩..在這種什麼都漲..薪水不漲的年代..便宜好用就是好

產品..大眾心理->誰管你這麼多啦..無聊~"~

z.Azure 2007-10-16 01:13 AM

說真的也沒什麼好辨的
LCD 花了多久時間才在尺寸上有所突破
又花了幾年才讓價格低的足以幹掉 CRT
TN 只是現階段市場選擇的產品
價格與尺寸的妥協
除了大尺寸下的視角較容易引人詬病之外
普通的應用其實夠了

crasser 2007-10-17 01:40 AM

恩....TN面板對窮學生來說是個福音阿...
俺今年5月多CRT突然壞掉,也是只能趕去鬼屋搬個5999的ACER AL1916W
啥咪TN、MA、IPS俺不懂,俺只知道俺只買的起這個廉價品...

看完這整篇討論俺還是只能不懂,TN到底是爛在哪邊,說是說爛有沒有真的去比較過
還是人云亦云的說爛...
這串討論回文最多的2個,一個被禁言的整一個都是78區式的發言,連個不予置評都能弄個一篇
還怨別人說他嘴砲...
另個則是一下子說爛,一下子又說用的很爽,還說10多年前就玩LCD,10年前LCD昰有個成熟產品
出現了嗎??就連有人發問也一下子就說開新帳號出來掩人耳目,問的人也還是只能摸摸鼻子不再
發言,這對討論有幫助嗎~"~

打字打到這邊俺還是只能問到底是差在哪邊...

sutl 2007-10-17 03:59 AM

引用:
作者crasser
打字打到這邊俺還是只能問到底是差在哪邊...

去看IE上面白色的工具列,從左到右顏色看起來會不一樣 :rolleyes:

其實從上到下色差更大,只是比較少軟體有從上到下統一顏色的色塊。

filklupr 2007-10-17 04:03 AM

引用:
作者sutl
去看IE上面白色的工具列,從左到右顏色看起來會不一樣 :rolleyes:

其實從上到下色差更大,只是比較少軟體有從上到下統一顏色的色塊。



如果你是指IE6.0的工具列的話

工具列左至右的顏色的確是漸層的...........(左淺右深) :jolin:

眼睛有問題的應該不是別人...

sutl 2007-10-17 04:09 AM

引用:
作者filklupr
如果你是指IE6.0的工具列的話
工具列左至右的顏色的確是漸層的...........(左淺右深) :jolin:
眼睛有問題的應該不是別人...

因為極少開IE所以沒發現到 :laugh: 剛開IE確定是漸層的(我是用21"CRT螢幕)

不過,就我對TN的觀看經驗(公司都是),看IE工具列從右邊看右邊,跟從左變看右邊顏色會不一樣,有的還會變黃(不是淺黃是明顯的黃)。

xaren 2007-10-17 11:35 AM

引用:
作者Jiunnll
同意+2
個人使用LCD的經驗只有公司的奇美17"LCD,起先不知它是什麼面板,
但上了幾次PCDVD,承蒙各網友的教育與分享,我肯定它是TN型,
雖說色偏, 視角小, 種種TN先天缺陷一樣不缺,
但我依然記得一年前從CRT換成LCD的那份感動,
重點是它讓我盯了一天的螢幕後, 眼睛不再猛流淚,
說TN"爛","垃圾",個人無法苟同,
但若有足夠預算時, 我也不會安於TN等級.
去年在光華看 ACER AL2032W就喜歡得不得了,
一年過去了, 雖說降價不少, 它依然"寄放"在店長家!

那你原來的銀幕等級應該是更低的 ^^||
或者可能你對更新率比較敏感,所以LCD比較適合你。
比較常聽到的感動方式是輕薄短小和省電。對於中等以上的CRT,眼睛舒適度應該都不是問題。

可能我是特例,對於TN上下的小視角完全無法接受。
公司買的 viewsonic va903b 會讓我半個小時眼睛開始難過,一個小時眼睛痛和淚留不止。
主要是左下右下角和正面的亮度差太多了,餘光和眼睛瞄來瞄去的就會難過。
後來和別人換了一台同樣是 TN 的 va703b 就好很多了。
所以我能勉強接受的最大TN尺吋是17。

引用:
作者TOM-YTS
看了整篇文,只要一提到tn面板,你就說是爛貨爛貨爛貨
不巧,小弟我就是使用tn面板,在我經濟能力跟木眼之下,tn面板我用的非常爽快,也滿足我的需求
你有能力買好面板,恭喜你,你有一雙敏銳的眼睛,再次恭喜你,你要說ISP面板有多好,我沒意見,但看你說tn面板是爛貨,實在是不爽
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請問你的女友或是老婆,姊妹有長的像林志玲一樣漂亮嗎,身材一樣好嗎?若沒有,那我可以說他們是爛貨嗎?(請原諒我做人身攻擊)
我想沒人喜歡被稱為爛貨,既使是東西也一樣
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每種商品都有他的價值在
今天我有一百萬,我會買國產車,今天我有一千萬,那我會選雙B
今天我有一萬,我會買TN22"LCD,但今天我有十萬,那我會選更大呎吋ISP的LCD
但是當你今天用好貨時,請不要把普羅大眾用的產品稱為爛貨
請你收回爛...

1. 以人做比喻是不恰當的,尤其是說成"貨"這種擬物化。
擬物化是對人的不尊重,像是紅樓夢裡面叫丫環"小蹄子",那是因為那個時代社會的關係。
順帶一提,馬子的本意是馬桶,所以我會避免這種用法。
殺人是要賠命的,破壞物品通常只是賠錢,法律上就說明了人和物不可相提並論。
所以不管是叫誰的誰爛貨或爛人,在這討論串裡都不是好的譬喻。

2. 既然很多人對爛這麼敏感,以後我說"差"可以嗎?
以後不說"TN很爛",以後說"TN很差",可以嗎?

其實重點不是這吧,好啦好啦,
以後我只說"TN視角小、色偏大、明顯的color banding、大部份TN用的 6bit D/A 比不上 8bit"。
至於爛不爛,大家都知道。總不能只準我說IPS反應慢(早期),不能說6bit D/A爛吧。

引用:
作者boylin
說難聽些..
跟這種人沒必要討論...基本上..回去翻翻整篇..他沒甚麼論點的..屬於沒料的
回他文....
他也論不出什麼想法..也沒幾句..只會放斗大字體..就怕別人看不懂
回文都偏題...他連題目都忘記了!!

回到後來..他幫你灌水如下了.
1. 我挺TN??
2. 我認為TN最好?
3. 我認為用IPS.用VA不好??
4. 我是業代?? 我是高層??
5. 我又分身...
6. 我一言堂?? 我把說TN不好的..都說灌水??

約他打小白球..輸贏10萬"驗身長談"......他也沒個鳥..

基本上..
他連定義都不會!!...連"物質"..也亂掰
"物質" 不等於 "商品" 也不等於 "女性"

"什麼物質都可以說是爛貨,但是女性不行!"..??
女性不行?? 那神鬼可以嗎?? 宗教可以嗎?? 母豬呢??
定義都不懂..難怪"辯論規則".不懂!! ~~"定義就是辯論規則的第一條"
&quo...

"辯論規則"可不可以請你講細一點阿?我除了記得三人一隊,有個xxx制的答辯順序外,什麼都不記得了。
神鬼、宗教不是物質,所以你的反問不成立。
母豬?不太懂你的意思,如果是病死豬要我吃,那我說這是爛豬肉也不過份阿。
(雖然我不知道病死豬有什麼大問題,只要我不是吃病變部位和有足夠消毒)

引用:
作者boylin
BINGO~
這位兄臺..一語道破

"爛"..是很強烈..很糟糕的字眼
產品來說...它超乎你所預期太多太壞..才叫"爛"
而..你明明知道產品特性就是這樣..你買了..還滿口喊爛..真不知是哪裡出了問題??

大家都惜於讚賞別人..確熱衷於猛烈批評
兩級化的世界就展開了~~跟第四台言論沒什麼不同!!

相信很多人..有許多國外的朋友
其實..大多數的談話..你的意見..他都會很客氣的跟你說 "GOOD!!".."GREAT!!"
後續才是討論的重點∼

而..我們卻不是....
一律先否決...就怕失了先機!! 怕示弱!!

嗯,TN有(不超乎)我所預期但不期待的太多壞處,那我可不可以講爛?
可否給我一個形容詞來讓我以後使用?

"你買了..還滿口喊爛..真不知是哪裡出了問題??"
那我不買,還滿口喊爛,是不是就很正常很ok?

"good!..."
這個不予置評,見人見智。相反的,有人覺的日本人很虛偽。

引用:
作者boylin
BINGO~
引用:
作者applecore
引用:
作者applecore
TN面板就像便宜但是不怎樣的國產車,非TN面板就像高級進口車

所以...
「TN用起來很痛苦,色偏很嚴重,為了自己的眼睛好還是用非TN面板比較舒適...」

給人的感覺就如同說:
「國產車開起來很痛苦,不舒適不安全不寧靜性能也不好,為了自己的身體好還是開高級進口車比較舒適...」

話都是說得沒錯,可是聽在廣大的開國產車的人們耳裡就是不爽...

此上兩句
說的很白話...很中肯..我覺得還好..不會不好聽!! 真的!

但是..如果你同學開進口車..一見面看到你的國產車新車 3000cc 旗艦...
就說..怎麼開這種國產爛車.............
故事又開始了~

"但是..如果你同學開進口車..一見面看到你的國產車新車 3000cc 旗艦...就說..怎麼開這種國產爛車.............故事又開始了~"
所以你的潛台詞就是會覺的不爽嘛。
很中肯,不會不好聽,但就是不爽。

至於我自己,聽到這個真的不會有反應,
因為他一定會有一個理由來說明他的爛。

另外,"賊窩"這個比喻真的很爛。
說貧民窟的話我沒意見。

---
我的意見是傾向下面這兩位所說的
引用:
作者over55Stars
優缺點是根據用途來評論
(講難聽一點 , 要先有後見之明 , 才有比較標準 )
就像在評論武器性能時 , 也要了解相關戰術.戰技 , 甚至戰略.歷史背景
(ewings及其他幾位大人不太參與本站的相關討論 , 可能也跟這個有關)


引用:
作者isamuplus
好吧,我承認,就商品來說TN螢幕是好商品,就螢幕來說TN螢幕是爛螢幕^^

這樣你有比較高興了嗎...?

我查了一下有杜正勝在的教育部字典,這兩個詞的解釋應該還ok 的啦 = =

商品:為買賣而製造的物品。可分為原料、半成品和成品。
產品:生產的物品

商品重點在於買賣,所以只要是賺錢的都是成功商品,不管是人肉包子、灌水豬肉、漂白金針、藥洗大閘蟹都是成功商品。
產品沒那麼明確的解釋,我自己解釋有兩種。
1. 強到無敵的產品(不考慮價錢) = 好的產品
2. 適合的產品(C/p好) = 對我來說就是好的產品 <= 所以一個東西爛不爛是看對每個人自己而言

既然您會希望吃茹斯奎的人能以吃我家牛排的人的眼光來看我家牛排,
那為什麼您不能以吃茹斯奎的人的眼光來看我家牛排?

一個耳朵能分別十萬價位帶音響的人說我的5k喇叭爛,我會坦然受之,合我用就好。

孟子˙離婁上:行有不得者,皆反求諸己,其身正而天歸之。
當然,該爭取的權益還是該爭取,不過此處竊以為可以參考之。

如果您能看到最後,懇請您開悟一下小弟,給我一個"爛"之外的籠統形容詞來形容:
"TN視角小、色偏大、明顯的color banding、大部份TN用的 6bit D/A 比不上 8bit"

loveclaire1028 2007-10-17 01:38 PM

我想若說TN比其他面板"差"可能會比說"爛"來得讓人容易接受
"差"帶有差距的含意
"爛"就一無是處了
TN面板雖然在可視角以及顏色方面較其他面板差
但事實上有價格便宜跟反應速度快的長處
就像買了XEL-1的人如果說"S-PVA真是爛螢幕啊∼又厚對比又差∼"
相信也很難讓人接受吧∼


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