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-   -   你覺得什麼時候電腦播放音樂的音質可以超越CD? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=982702)

zeusforce 2012-09-09 11:47 PM

引用:
作者五寺山
二位很清楚了示範了.
人們對盲測的迷思.

世界上有多少種紅酒?
總有好幾萬種吧.
理論上 它們的味道都不一樣吧.

你能分辨出幾種?
最好的品酒師 又能分辨出幾種?

你分辨不出來.
品酒師分辨不出來 又能代表什麼嗎?

你分辨不出來
就代表你完全沒有欣賞酒的能力?
沒有資格說 你喝到哪個酒 覺得比較好喝?

品酒師分辨不出來.
就代表他整個的職業生涯 是建立在唬爛上面?


話就講到這了.
如果一直就抱著那種存心來找碴的心態.
真的沒什麼好講的了.

問題是盲測並不是只能一次把一堆產品弄來一起測
就2種東西來盲測
就測哪個是A哪個是B
如果連這樣都沒把握~講唬爛也不為過吧 :rolleyes:

五寺山 2012-09-09 11:53 PM

引用:
作者zeusforce
問題是盲測並不是只能一次把一堆產品弄來一起測
就2種東西來盲測
就測哪個是A哪個是B
如果連這樣都沒把握~講唬爛也不為過吧 :rolleyes:



不知道.
你可以弄20杯的可口可樂 和 百事可樂來試試.
隨機挑出10杯.
看有沒有辦法連喝10杯.
然後100%的辨識.
那一杯是可口 哪一杯是百事.

盲測就是這樣做的啊.
一般都是做10次吧.
至少要對7個 才算有通過吧.
5個 就等於是在亂猜.
5個以下...................... :laugh:

zeusforce 2012-09-10 12:25 AM

引用:
作者五寺山
不知道.
你可以弄20杯的可口可樂 和 百事可樂來試試.
隨機挑出10杯.
看有沒有辦法連喝10杯.
然後100%的辨識.
那一杯是可口 哪一杯是百事.

盲測就是這樣做的啊.
一般都是做10次吧.
至少要對7個 才算有通過吧.
5個 就等於是在亂猜.
5個以下...................... :laugh:

如果真的連這樣都辦不到
那金耳就真的只是自稱或被吹捧的
為了更好的聽感弄到那麼細
確連基本ab都聽不出還不能稱自欺欺人那自欺欺人該怎麼用?
:laugh: :laugh:
A不等於B 但是人感覺不出差異
當然結論不是a=b而是那票通不過測試確堅稱何者聽感相較另方如何如何
出自心理因素
如果連這樣都不接受
我也不知道用什麼來聽音樂了
:D

PM 2012-09-10 12:32 AM

分不出來, 就代表分不出來, Nothing else. :think:


另, 前面就提過了, AB TEST不是弄兩套系統讓受測者卯起來聽就叫AB TEST
過程要經過嚴謹的設計
人的感官會疲勞, 就要想辦法把這一點的影響減到最小
不把這個變因減到最小, 做出來的任何實驗只是證明人的感官會疲勞

ewing 2012-09-10 12:51 AM

高解析檔案+加部優質大廠DAC,已經超越了Cd-player
目前Hiend大廠推出的訊源很多都是主打DAC,播放CD則是附加的^^
雖然播放方便性還是CD便利,但CD容易發霉
一張CD最多放20首曲目,好聽的幾乎只有幾首......選曲不便還要 一直換片
電腦編輯曲目清單 超有彈性光這點就遠勝......


ps. SACD推不起來,主事者SONY都放棄了
LP雖沒玩過但覺得不會淘汰...蘋果Job認為類比音質,現階段數位無法超越

orakim 2012-09-10 12:57 AM

引用:
作者PM
分不出來, 就代表分不出來, Nothing else. :think:

前一兩個禮拜那個新的失損格式也是這樣反應
我跟他說 頻譜上加了一多無謂的echo 跟雜音進去
這能不能取消啊(至少在高流量下希望可以取消)?

回應是說 如果你可以像頻譜那樣可以很明顯的區隔出來再說

老實說聽得出來 但是會疲勞
前一兩回命中率基本上都有70%以上(每隔一段時間測的前一兩回)
但如果持續作就已經疲勞了 到最後就用猜的沒兩樣
--
不過已經懶得回了,就讓那個格式自生自滅吧

ewing 2012-09-10 12:59 AM

建議不要考慮SACD....
你的SACD PLAYER等級要夠 才會勝CD
數位檔案過渡時期,還沒有人統一高解析格式 ^^
我會選擇買部中價位優質DAC.......


常看這網站
www.myav.com.tw
http://www.my-hiend.com/

michaelweng 2012-09-10 02:21 AM

我有一個疑問,
音樂CD和資料CD不是同樣屬於mode 1除錯嗎??
為什麼揪錯能力不是同等級@@?

加大buffer來讓機器有retry的餘裕
難道不能徹底解決這差距啊??

帥氣的粗工 2012-09-10 02:33 AM

引用:
作者ewing
高解析檔案+加部優質大廠DAC,已經超越了Cd-player
目前Hiend大廠推出的訊源很多都是主打DAC,播放CD則是附加的^^
雖然播放方便性還是CD便利,但CD容易發霉
一張CD最多放20首曲目,好聽的幾乎只有幾首......選曲不便還要 一直換片
電腦編輯曲目清單 超有彈性光這點就遠勝......


ps. SACD推不起來,主事者SONY都放棄了
LP雖沒玩過但覺得不會淘汰...蘋果Job認為類比音質,現階段數位無法超越


我的看法

首先必須確定你電腦上的高解析檔案是正確的:

我知道現在很多無損檔案可以下載,但是如何辨別真假?
程式可以,但是會使用的或是會去分析的人很多?盲聽?上面有大大正在討論
買cd來轉?!有點脫褲子放屁,前面很多高手都討論到問題所在了,例如轉的正確與否?
網路購買下載,有的,有一個外國網站可以給人買aiff檔案,那我想聽國內的歌怎麼辦?我想台語歌怎麼辦?主要還是西洋歌曲比較多

甚至,還有所謂母帶的下載,好吧,母帶可以讓你下載?!這對一個製作音樂的公司意味著什麼?!所以還是回到假檔案問題

以上還只是pc贏不了cd其中一個原因之一

sacd之所以推不起來,很大原因在於現在的cd已經夠滿足使用者了

所以短期之內,pc還是很難取代CD,

u3350829 2012-09-10 03:25 AM

引用:
作者五寺山
SACD要用DSD的DAC來播放 才有意義.

用Decoder解成PCM訊號來放.
根本失去了SACD的價值.


如果真的有一個很完美的Decoder.
解成96/24 或甚至 192 /32 這麼高規格的PMC.
這樣玩 會是有意義的.
但我是高度懷疑.
這個方式 目前真的能實現嗎?


iso解出來就是96Hz/24bit含以上這種規格的PMC....
至於現在foobar2K直出的那種在下還沒去詳細研究裡面的運作方式,
但是光看資料流輸出也是96Hz/24bit以上等級才是,因為在下的USB DAC
不是非同步的,超過96/24等級的資料流就支援不能了Orz
現在的問題還是那個該死的DSD 1bit解碼沒有任何DAC能直接支援...


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:08 AM.

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