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museshuner 2010-03-24 10:06 PM

引用:
作者傳說
1.如果你硬要把法律這樣扭曲解釋,那我也沒有辦法
因為即使法務部長想要救這些死刑犯
也要依個案提出合理的理由
而不是這樣消極不作為!!!
還是你認為消極不作為是一件很合理的事???

2.怎麼扯到立法了???
行為是否違法只看有沒有符合法律規定的構成要件,符合就是違法
難不成你希望司法審判時
先看你的身份地位高不高再來決定你犯那一條罪???

3.原來刑案定讞前至少三審的法官都不是人???
不然怎麼會是一人決定???
沒有前面至少三審法官判決過
怎麼會送到法務部作最後的確認???

4.7年來沒簽死刑執行令的那幾位前法務部長是否瀆職不是我說了算!
44位死刑都已經『定讞』!!!
你要不要解釋一下「定讞」是什麼意思???
法務部長也是公務員!
把死刑案拖著不處理
不知道有沒有違反「公務員服務法第7條」???
還是你認為公務員消極不作為是一件很合理的事???

5.是你一直要把受害家屬的心態和...


完全認同 :flash:

larrychen 2010-03-25 12:32 AM

原來三審判決確定了 法務部長還可以依個人喜好決定要不要執行
這還合法? 真是太狗屁了

那哪天財政部長是不是可以依個人喜歡 決定那些欠稅大戶
哪些人要追繳 哪些人不用?

這樣叫不犯法 這樣不叫瀆職 叫什麼?
如果那些上班玩FB的都會被記過 那王老太婆沒被記一百個大過真是太說不過去了是吧....

drasil 2010-03-25 02:10 AM

引用:
作者噓噓尿布末代目
台灣這些大法官, 很多都是政客硬塞進去

只要政客想推動特定法案, 就用特殊觀點的人士去佔缺

這也是為什麼政府和民意會脫節的原因, 而且還差很大

美國大法官不是民選嗎? 台灣怎不比照辦理


不去降低犯罪率, 只在法條上動歪腦筋
------------
我是支持這個活動的...非要給人權團體, 二黨政客一點教訓不可


美國最高法院大法官由總統提名並需經參議院同意,我國大法官由總統提名並經立法院同意。

後面的內容恕我覺得完全沒有閱讀的必要。

drasil 2010-03-25 02:15 AM

引用:
作者傳說
1.如果你硬要把法律這樣扭曲解釋,那我也沒有辦法
因為即使法務部長想要救這些死刑犯
也要依個案提出合理的理由
而不是這樣消極不作為!!!
還是你認為消極不作為是一件很合理的事???

2.怎麼扯到立法了???
行為是否違法只看有沒有符合法律規定的構成要件,符合就是違法
難不成你希望司法審判時
先看你的身份地位高不高再來決定你犯那一條罪???

3.原來刑案定讞前至少三審的法官都不是人???
不然怎麼會是一人決定???
沒有前面至少三審法官判決過
怎麼會送到法務部作最後的確認???

4.7年來沒簽死刑執行令的那幾位前法務部長是否瀆職不是我說了算!
44位死刑都已經『定讞』!!!
你要不要解釋一下「定讞」是什麼意思???
法務部長也是公務員!
把死刑案拖著不處理
不知道有沒有違反「公務員服務法第7條」???
還是你認為公務員消極不作為是一件很合理的事???

5.是你一直要把受害家屬的心態和...


1.個人以為「消極不作為」是以違反某一作為義務為前提,法務部長好像沒有非要在一定期限內簽署執行令不可的義務的樣子,不簽應該是沒有法律責任。

2.刑法的三階論包括構成要件、違法性和責任,違反構成要件就算成立犯罪是古典時期(1、2百年前吧)的看法。

3.他是說怕法務部長一人決定不好,所以覺得應該改成由評議會決定。

4.就算定讞也可以提非常上訴,而且還有人會聲請釋憲,所以不是一旦死刑定讞就會立刻執行...

RogerShih 2010-03-25 02:36 AM

引用:
作者傳說
提另一個思考方向
有沒有可能是因為
警察抓不到兇手
才造成大眾對司法沒信心???
法官量刑偏輕
才造成大眾認為這樣都還會被判到死刑者罪大惡極,進而反對廢除死刑???


法律公不公正,跟破案率是兩碼子事。


司法有沒有信心關鍵在於判案是否公正、是否無私、是否無冤、能否辯誣,真正會讓人沒信心的,是這些,不是抓的犯人多,抓不到兇手?很簡單,隨便抓幾個就說是兇手來交代,你會信嗎?


我其實蠻懷疑死刑的嚇阻力,有個很普遍的心理,當兵,很多人比怕死還怕當兵,怕被欺負、被壓榨,最重要的一點是怕失去自由。

處罰犯罪,我覺得該罰的是犯罪者最在乎的,明知會判死刑還去犯的,會比較怕死嗎?邏輯上很難說得通。

有的人甚至認為一刀太便宜,死一個不能平息被害者心理,所以搞出一堆死法來,搞出一堆連坐來。

死刑的意義,重點在報復,並不在嚇阻犯罪上。而為了防止冤冤相報,才以國家組織來執行。

nightowl 2010-03-25 08:41 AM

引用:
作者gsmspro
依我對台灣人的了解,我傾向後者,就是 一次性的燃燒熱情 :D

會有後續的活動嗎?我不知道,要看這次活動辦的怎樣,有沒有變調,
有沒有人接力,總之等活動結束再看看

你希望有後續的活動嗎?:D

我是希望還有,因為這問題總是要解決,
不然如果其他大新聞出現,這件事可能還要再等另一個七年才會有人想起來 :D


如果我不是希望有後續活動就不會去詢問這件事情了....
昨天我也在那邊看到有人跟我一樣的疑問,朱先生部落格的常駐人員是這麼回答的!
-------------------------------------------------------------------------
from: 大貓 [訪問者]
既然如此,講些和活動直接相關的。

請家屬上台,請他們說明他們的故事,陪在他們身邊用口頭支持他們,
然後大家散會。

我比較好奇的是後續的活動,
有什麼實質的援助計畫,幫助這些受害家屬?

當他們又上法庭,又被人權律師抹黑羞辱,
有人可以幫他們擋這些事情嗎?
若政府又依然故我,當成狗吠火車。
由藍再變成綠,司法院依然無法真正保護受害者家屬。

總覺得,這次的訴求很虛,(抱歉沒有潑冷水的意思)
或許朱大有自己的想法吧!
支持這次活動的所有人(包括我啦!),
可否有任何實質的方法,
讓這些家屬減少這些外來的壓力?
(幫他們對抗人權律師等)

想了這件事幾天了,一直沒結論。

from: 台客 [訪問者]
給大貓,

活動都還沒舉行, 就已經有那麼多嘴炮專家跳出來把活動扣帽子抹黑了, 為什麼還要順這些人的意呢? 而且就算真的把活動的訴求改成以死刑為主, 你覺得能收到什麼效果? 能造成什麼改變? 不過又是一次正反兩方的大亂鬥而已.

這次的活動就是以愛為出發點, 目的就是聽聽受害人家屬的心聲, 表達對他們的關懷與支持, 這樣的訴求有誰能批評啊? 前面已經有人情急的連幹字都罵出口咧! 可見得這樣的活動主題才是好的, 因為那些批評的嘴炮無處著力, 才會一直扣帽子抹黑, 想把這次的活動跟推動死刑畫上等號.

這次的活動主題就是跟受害者站在同一邊. 當社會大眾看到有那麼多人願意跟受害者站在同一邊, 下次再幫受害者辦活動或是做些什麼事, 就會有更多的人願意站出來. 當那些政治人物看到這麼多選票站在受害者的這一邊, 你覺得他們會不會改變?

死刑的議題不會這麼快就有定論, 但是受害人的心聲以前可是都沒人去注意啊! 還是把焦點放回活動上吧! 不能到沒關係, 請朋友多多把消息轉寄出去, 讓更多的人知道有這個有意義的活動吧!

只是在網路上空談應該對受害者家屬怎樣怎樣是一點意義都沒有的, 以實際的行動來對這些受害者家屬表達關心吧!
--------------------------------------------------------------------------
這是我第一次在那邊看到有下次活動的字眼,希望這不是空談而已!
這樣我也比較會放心一點!
至於活動會不會變調呢?我覺得不會,雖然說那邊說的慷慨激昂,但是擺到現實面來說的話反差應該很大,不過必須擔心有人趁機鬧場!

伊卡魯斯 2010-03-25 09:37 AM

我是覺得反廢死由朱學恆這種投機人士來領軍真是墮落到了一種可悲的程度
宅神操作議題的手法是什麼??就是"爽"就好,我爽就好∼∼不爽你咬我啊∼∼
利用大眾對權勢反感的心態,朱宅將人氣匯集到自己身上
朱總是對不同意見的人先檢驗他們的出身背景貼上標籤,這種手法真是政客之極
之前陳銳事件也是如此
說實在的我也討厭陳凱倫企圖利用自己的公益形象來保住兒子
但這種利用自己的社會地位或影響力來脫罪
跟每每提到別人名字就先檢驗對方社經背景以此先來判罪的人∼有什麼兩樣??又∼哪種比較可惡??
至少陳凱倫護子心切的心態我還可以理解---而朱學恆不過是操弄民粹來滿足自己的傢伙罷了
什麼被害人的正義云云,在朱學恆看來不過是民氣可用的熱帶氣旋!

何以陳凱倫事件就一副法官檢察官等會被陳凱倫的悲情訴求和社會影響力而影響判決,導致司法不公的事件∼∼而到了死刑廢止的討論時又好像完全不用懷疑我國司法的公正性一樣,真是可笑之至!!

網民就是媒體報導某人有罪時,就眾人皆曰可殺,完全沒有審判或搜查上的任何疑慮,大家相信國家機器絕對不會出錯,經過媒體報導的就是絕對全然的真實,
等到媒體報導某某冤獄時,大家又一古腦認為司法完全不可信,法院是誰誰家開的,警察又總是跟黑道勾結,政治黑手隨時都可以干預審判等等,這時大家又完全不相信司法,認為人民只能相信自己,真是有趣啊∼∼

但所謂的真實是什麼??你接受的資訊是全面的??是第一手的??是真實沒經過偽造的??是沒有被篩選過的??沒有被以特殊角度特地挑選的語彙重新描述過??關於真實究竟是什麼大家其實都很懶的去探究,所以只要相信眼前的事實就好了,最簡單方便了∼∼所謂的事實是什麼??就是經過媒體報導出來的...於是∼眾人一起判決!!於是宅神誕生


廢不廢死一時是無法有個定論的,但起碼有討論,有思考是件好事,但偏偏有這種反智的人讓所有的討論都失去焦點失去意義∼只為了成就他作為意見領袖的權力感

反廢死以白冰冰來領導我都覺得比他適合一萬倍,雖然和她可能也無法真正討論出什麼東西來,但起碼白冰冰以她自身的經驗立場出聲,我沒什麼意見∼∼但朱學恆這種投機政客性格的人出來插花讓我覺得不舒服∼我再說一次,把這種人當成是反廢死陣營的意見領袖,真的可悲!!

oversky 2010-03-25 10:31 AM

法務部長的審核是看三審過程有無瑕疵,而不是判定有沒有罪該不該死。
在一般公文普通件的六日處理期限內發現有問題則退回,
如無問題則應簽署。

以其它公務來說
領取失業救濟金,
承辦人員於審核後若申請人符合條件就應發放,
不應也沒有權限壓文不發錢。

如果每個公務員都像前法務部長那樣,
戶政人員看新人不爽不給登記結婚,
人事官看老兵不爽不發放退伍令,
那豈不是一團亂。


引用:
作者drasil
1.個人以為「消極不作為」是以違反某一作為義務為前提,法務部長好像沒有非要在一定期限內簽署執行令不可的義務的樣子,不簽應該是沒有法律責任。

2.刑法的三階論包括構成要件、違法性和責任,違反構成要件就算成立犯罪是古典時期(1、2百年前吧)的看法。

3.他是說怕法務部長一人決定不好,所以覺得應該改成由評議會決定。

4.就算定讞也可以提非常上訴,而且還有人會聲請釋憲,所以不是一旦死刑定讞就會立刻執行...

Rainwen 2010-03-25 11:01 AM

引用:
作者伊卡魯斯
我是覺得反廢死由朱學恆這種投機人士來領軍真是墮落到了一種可悲的程度
宅神操作議題的手法是什麼??就是"爽"就好,我爽就好∼∼不爽你咬我啊∼∼
利用大眾對權勢反感的心態,朱宅將人氣匯集到自己身上
朱總是對不同意見的人先檢驗他們的出身背景貼上標籤,這種手法真是政客之極
之前陳銳事件也是如此
說實在的我也討厭陳凱倫企圖利用自己的公益形象來保住兒子
但這種利用自己的社會地位或影響力來脫罪
跟每每提到別人名字就先檢驗對方社經背景以此先來判罪的人∼有什麼兩樣??又∼哪種比較可惡??
至少陳凱倫護子心切的心態我還可以理解---而朱學恆不過是操弄民粹來滿足自己的傢伙罷了
什麼被害人的正義云云,在朱學恆看來不過是民氣可用的熱帶氣旋!

何以陳凱倫事件就一副法官檢察官等會被陳凱倫的悲情訴求和社會影響力而影響判決,導致司法不公的事件∼∼而到了死刑廢止的討論時...

不過就網頁上描述的訴求來看,他主要目的不是反廢死(雖然眾人的焦點可能會偏到那去)
而是希望大家能多用同理心看待受害者家屬,不要無視他們的感受。

以我個人立場來說,廢死當然還是可以推,只是手法盡量更細膩一點,
不要為了推廢死,而冷漠對待受害者及其家人,甚至強迫他們一定要當偉人。

josetsun 2010-03-25 11:14 AM

引用:
作者伊卡魯斯
我是覺得反廢死由朱學恆這種投機人士來領軍真是墮落到了一種可悲的程度
宅神操作議題的手法是什麼??就是"爽"就好,我爽就好∼∼不爽你咬我啊∼∼
利用大眾對權勢反感的心態,朱宅將人氣匯集到自己身上
朱總是對不同意見的人先檢驗他們的出身背景貼上標籤,這種手法真是政客之極
之前陳銳事件也是如此
說實在的我也討厭陳凱倫企圖利用自己的公益形象來保住兒子
但這種利用自己的社會地位或影響力來脫罪
跟每每提到別人名字就先檢驗對方社經背景以此先來判罪的人∼有什麼兩樣??又∼哪種比較可惡??
至少陳凱倫護子心切的心態我還可以理解---而朱學恆不過是操弄民粹來滿足自己的傢伙罷了
什麼被害人的正義云云,在朱學恆看來不過是民氣可用的熱帶氣旋!

何以陳凱倫事件就一副法官檢察官等會被陳凱倫的悲情訴求和社會影響力而影響判決,導致司法不公的事件∼∼而到了死刑廢止的討論時...


至少人家願意站出來號召,你呢?


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