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test543 2009-12-15 06:53 PM

這篇網頁也可以參考,關於月退俸
http://blog.xuite.net/boat_apple/oanoan/9434508

test543 2009-12-15 07:00 PM

http://www.pcdvd.com.tw/showthread....9&page=12&pp=10
此篇網頁第115樓網友nomad網友提過的癥結:
目前永遠不敢碰觸的兩個問題
1.公務人員的退休金跟民眾完全不一樣,月退俸如果換算回薪資,薪資會衝到多高?
2.國營事業的虧損有多少是配合政策造成的?有多少是浪費和沒有效率造成的? 50億的總虧損配合政策造成虧損是100億還是5億? 透明的公式在那裡?

kwpt 2009-12-15 07:13 PM

引用:
作者test543
請您們證明您們的績效是您們赤手空拳拼出的,我覺得這是身為台灣最弱勢的老闆---人民應有的權利,而不是成見

見識過很多公家單位的績效都是拿著民營下包商的血汗換來的

政府跟人民的關係應是唇齒相依,當雙方的薪資中位數過大,是否一方要跟著調升或是一方自覺性的減薪?

另外之前國營事業工會提出的訴求,人民都看的到,18%,喊著月退俸活不下去的大家都見識了,而您們自己良心的質疑?

在我看來你很多問題都沒回覆,卻是指責別人不理性,同理心到底誰缺少?
希望您指責別人不理性的同時,請先想想自己的回文真的有站在對方立場考量的有幾篇

與其在這篇發問,不如找出我那篇您提問我再依我所知跟您說明
至於您說我很多問題沒回覆請問是哪個問題?
我也想問您一些問題,請問您知道台電人事成本占營收比例多少嗎?
請問您知道核四停建開始每天要損失多少錢嗎?
請問您知道我雖然是國營事業員工但我同時也是您所說的人民嗎?
您有同理心要求我苦民所苦的同時,那我也希望您跟您老闆說要領跟計程車司機一樣的薪水並上同樣時數的班,不知道您有做到嗎?
苦民所苦不該是齊頭式平等,而該是提出社會福利、就業機會等牛肉,但是很可笑的是一邊喊苦民所苦,所做的 呢?

A ROD 2009-12-15 07:30 PM

引用:
作者sutl
那個80%真是厲害,當初想出這個公式的人,的確有數學頭腦。

這樣就算原油回到原價位,汽油價格還是會比之前高。

假設原來原油100美金時,汽油價格為30台幣。

漲到200美金時,汽油價格為54台幣。

跌回100美金時,汽油價格為32.4台幣。

再漲到200美金時,汽油價格為58.32台幣。

再跌回100美金時,汽油價格為34.992台幣。

要用100%才不會出現這種奇怪現象。


你還在散佈這種錯誤的資訊 , 真枉費我先前特地解釋給你聽了
:jolin:

test543 2009-12-15 07:42 PM

引用:
作者kwpt
與其在這篇發問,不如找出我那篇您提問我再依我所知跟您說明
至於您說我很多問題沒回覆請問是哪個問題?
我也想問您一些問題,請問您知道台電人事成本占營收比例多少嗎?
請問您知道核四停建開始每天要損失多少錢嗎?
請問您知道我雖然是國營事業員工但我同時也是您所說的人民嗎?
您有同理心要求我苦民所苦的同時,那我也希望您跟您老闆說要領跟計程車司機一樣的薪水並上同樣時數的班,不知道您有做到嗎?
苦民所苦不該是齊頭式平等,而該是提出社會福利、就業機會等牛肉,但是很可笑的是一邊喊苦民所苦,所做的事 (http://campaign.tw-npo.org/campaign...009101500065300) 呢?

第一點是之前那篇文章沉下去,而挖出舊文章來討論這種事,看之前的討論是說會造成系統負擔

我真的覺得很奇怪,我明明講過多少次扣除政府施政因素以外的績效,你提核四幹嘛?
我更覺得奇怪的是,明明也是人民的一份子,有了一個身分後卻是批評所謂人民的不是,我本以為其言論可兩面兼顧,但是卻是明顯偏頗

台電人事成本占營收多少,請自身檢討是否冗員太多,是否是兩三個人一起做一個人的事,在這一個人要當兩個人用的年代

就是看到你提所謂的計程車的例子才覺得你的言論才是偏激
民營企業大家靠本事賺錢,公家機關和國營事業靠什麼?說國營事業的目的是要穩,不能求產值,那人民到底要拿什麼標準來審核
人民果真是最弱勢的老闆
老闆的薪資中位數比員工低的當下,員工還要求18%這種不合時宜的產物,人民是沒理由憤慨?還要被譏笑以管窺天
拿不出民營企業時的工作態度,卻有所謂的優良績效?到底誰以管窺天呢?更別談公家機關和國營事業對待民營下包商的態度和作法

nomad網友提到的問題你看過沒,尤其是第二個問題
而他跟我提過的薪資算法,請問有幾個身處國營事業的員工認真看過,一切一切推給政府就了事,自身沒有檢討與改進的地方?
起碼我在這篇看不到

test543 2009-12-15 08:10 PM

引用:
作者kwpt
與其在這篇發問,不如找出我那篇您提問我再依我所知跟您說明
至於您說我很多問題沒回覆請問是哪個問題?
我也想問您一些問題,請問您知道台電人事成本占營收比例多少嗎?
請問您知道核四停建開始每天要損失多少錢嗎?
請問您知道我雖然是國營事業員工但我同時也是您所說的人民嗎?
您有同理心要求我苦民所苦的同時,那我也希望您跟您老闆說要領跟計程車司機一樣的薪水並上同樣時數的班,不知道您有做到嗎?
苦民所苦不該是齊頭式平等,而該是提出社會福利、就業機會等牛肉,但是很可笑的是一邊喊苦民所苦,所做的事 (http://campaign.tw-npo.org/campaign...009101500065300) 呢?

補足之前未回應到的地方
句子加個問號算不算問題,你真的有回答大部分了嗎
說我沒同理心?當你們喊說景氣好時你們沒加薪的委屈,我也認同這對你們不公平,這個論點我之前不知提過多少次,這叫沒同理心?

另一個不滿的是,脣齒相依的關係不斷被你曲解為齊頭式平等,要死一起死?脣齒相依,也代表著雙方可以共體時艱外,也能互榮互利 。你有看到這一面嗎?

討論不是把相左的論點推到極端就能合理自己的觀點

kwpt 2009-12-15 08:58 PM

引用:
作者test543
第一點是之前那篇文章沉下去,而挖出舊文章來討論這種事,看之前的討論是說會造成系統負擔

我真的覺得很奇怪,我明明講過多少次扣除政府施政因素以外的績效,你提核四幹嘛?
我更覺得奇怪的是,明明也是人民的一份子,有了一個身分後卻是批評所謂人民的不是,我本以為其言論可兩面兼顧,但是卻是明顯偏頗

台電人事成本占營收多少,請自身檢討是否冗員太多,是否是兩三個人一起做一個人的事,在這一個人要當兩個人用的年代

就是看到你提所謂的計程車的例子才覺得你的言論才是偏激
民營企業大家靠本事賺錢,公家機關和國營事業靠什麼?說國營事業的目的是要穩,不能求產值,那人民到底要拿什麼標準來審核
人民果真是最弱勢的老闆
老闆的薪資中位數比員工低的當下,員工還要求18%這種不合時宜的產物,人民是沒理由憤慨?還要被譏笑以管窺天
拿不出民營企業時的工作態度,卻有所謂的優良績效?到底誰以...


我想作者這篇重點是要提醒很多人別只知片面資訊就當起專家開始批評,一件複雜的事也不是由觀察其中一點作為它的面,但很多人似乎很不理性,硬要扣作者帽子,扯東扯西就是不肯相信中油的確有公布公式,而去相信媒體所說的話

另外你想知道的事我回覆在我那篇了,還是別模糊這篇的焦點拉,按這

A ROD 2009-12-15 09:38 PM

引用:
作者test543
補足之前未回應到的地方
句子加個問號算不算問題,你真的有回答大部分了嗎
說我沒同理心?當你們喊說景氣好時你們沒加薪的委屈,我也認同這對你們不公平,這個論點我之前不知提過多少次,這叫沒同理心?

另一個不滿的是,脣齒相依的關係不斷被你曲解為齊頭式平等,要死一起死?脣齒相依,也代表著雙方可以共體時艱外,也能互榮互利 。你有看到這一面嗎?

討論不是把相左的論點推到極端就能合理自己的觀點


我不曉得你追著一個基層員工 , 問一個高層都不想處理的問題
要幹麻 ?
要砲打 , 請找正確的靶 , 才會有效吧 !

test543 2009-12-15 09:50 PM

引用:
作者kwpt
我想作者這篇重點是要提醒很多人別只知片面資訊就當起專家開始批評,一件複雜的事也不是由觀察其中一點作為它的面,但很多人似乎很不理性,硬要扣作者帽子,扯東扯西就是不肯相信中油的確有公布公式,而去相信媒體所說的話

另外你想知道的事我回覆在我那篇了,還是別模糊這篇的焦點拉,按這 (http://www.pcdvd.com.tw/showthread....9&page=12&pp=10)

離題是七八區的傳統,ok?

test543 2009-12-15 09:58 PM

引用:
作者A ROD
我不曉得你追著一個基層員工 , 問一個高層都不想處理的問題
要幹麻 ?
要砲打 , 請找正確的靶 , 才會有效吧 !

砲打?我只知道我不斷的被該網友砲打多少次沒同理心了
曲解我脣齒相依的說法也很多次

而且某些問題不要是只有高層才能回答,卸下國營事業員工的身分就能知道一般人真正訴求的初衷在哪?


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