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我講的可不是「喜好」的問題哦！同一套系統，兩個不同的人來聽，感受當然不同，但是如果兩套不同的系統，一套明顯低頻厚重，一套刻意高頻偏亮，這樣的差異會聽不出來嗎？就算喜好各有不同，也不致於把喬丹誤認為姚明吧？ :D 很多音響界的大老之所以享有盛名，大多是因為聽力過人又見多識廣，當然還要有幾分口才跟文采，可是大部分的業餘玩家的聽力都不及他們，也沒有時間試聽那麼多器材，所以要自組音響的時候就會受到許多限制，因此客觀的數據越多，對業餘玩家的幫助就越大。例如喇叭需要 100-150W，那就不應該拿只有 50W 的擴大機去推；或者電視不吃 480P 以上的訊號，就不必急著買 P-scan 的 DVD Player 等等。如果有一天擴大機在各頻率的功率輸出也能量化，那大家在試聽器材時就可以優先選擇最可能符合自己口味的東東，買到合適產品的機會也就增加不少，不是嗎？ |
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會有人故意把系統刻意條成低頻厚重或高頻偏亮嗎:jolin: 就算真是如此,喜歡厚重的與喜歡偏亮的人口位還是不會變,評價應該還是不同吧:jolin: 引用:
量化:jolin: 若能量化音響界早就統一了,連電腦01的東西都無法量化[意指如intel與amd類的情況或windows與linux之爭],更何況類比的音響:nonono: |
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好奇怪，我從頭到尾都沒提到喜歡不喜歡的問題，怎麼總有人拿「喜歡」二字做文章呢？ :jolin: 而且很多系統不用「故意」去調，就會有低頻厚重或高頻偏亮的狀況，跟「評價」也無關啊！:jolin: Intel 與 AMD 最喜歡搞「量化」的遊戲了，當 Intel 的速度比 AMD 慢的時候，就以時脈當作賣點；AMD 的時脈拼不過 Intel 時，就改用效能來編號，不知您所謂「電腦01的東西都無法量化」指的是什麼？ :jolin: 當然現實世界有許多無法量化的部分，不過如果想用三言兩語交代清楚一件事情，量化其實是最好的方法。例如有人沒看過喬丹跟姚明，問說要如何區別這兩個人，「喬丹比較結實，姚明略顯清瘦」這種答案就絕對不及「喬丹是黑人，身高體重若干，姚明是黃種人，身高體重多少」來得清楚，不是嗎？ 看來這已經快要變成口水戰了，我還是別再說了。:) |
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如果只是"建立在一個標準之下的比較". 那早就已經有了啊. 例如:"marantz比yamaha厚聲" 這應該沒人反對吧? 引用:
舉例錯誤. 影像跟聲音不能拿來相提並論. 那是兩回事. 引用:
引言恕刪 音場真的是看調整的功力與方向. 也是"各有所好"最明顯的一項.... 一般音響店最聽不出來的就是這個. 要聽到喜歡的音場. 難啊.... 還是自己調整比較對味^^ |
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根本沒有口水戰的問題... cosmoboy兄. 你要先瞭解一件事. "各頻段的規格". 不是看"擴大器在各頻段輸出多少功率" 而是看喇叭的阻抗曲線. (剩下的我用edit功能講) ====== 另外. 人耳對各不同頻率的敏感度. 也是每個人都不同. 而且不是一直線..... 也就是說. 同樣是80db的100Hz跟3000Hz. 在人耳聽起來不是同樣的音量!! 你要怎麼訂一個標準出來? 每個人先去做聽覺測試. 看他耳朵對聲音的頻率曲線是怎樣. 再為他調整出想要的聲音? ====== 再者. 拿"球員"跟音響器材相比也是不倫不類... 我可以告訴你音響器材的重量. 尺寸. 要圖片也可以找給你看. 至少不會認錯. 你要這種的量化. 保證沒問題. 但聲音呢? 可以從這些地方看出來嗎? 別開玩笑了...... ====== 所以我會說"一知半解的狀況最容易被誤導. 也最容易誤導別人"..... 光看擴大器的輸出. 卻忽略了喇叭的阻抗曲線變化. 以及人耳聽覺的非線性. 就會冒出這種"為什麼不量化"的觀念... 舉例也是舉了兩個八竿子打不著關係的影像跟球員... 你要尺寸圖片. 當然可以量化. 影像就算有解析度. 有dac的工作能力. 但那也不等於畫質. 要不然全部拿到簡報用投影機上看好了. 1600*1200開下去. 什麼ae200. ae300全部都沒它高. 但實際上呢? 一般十幾萬的簡報投影機看起電影是什麼樣子? 看過的就知道. 那可真是慘不忍睹啊........ |
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soccer 大大教訓的是，小弟知錯了。。。。。。:cry: 其實我不是要抬槓，我是真的很想知道「為什麼」？例如「marantz比yamaha厚聲」這種事，如果有一天能夠用數據證明，或者找出其原因，以後大家聽音響的變化性就更多了，甚至可以隨心情調整聲音厚度（瘋了）。。。。。 如果把問題簡化一點，不知有無可能。例如說：同樣的器材跟擺位，只更動喇叭線或訊號線，有無方法藉著測量線材的電阻或傳導係數等數值，來預測聲音會變厚還是變薄呢？ |
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我覺得這是可能的,只是非常麻煩. 針對傳導線來說,要先有辦法測出於每個頻段的阻抗,光這一點如果不是廠商很難有設備測的準. AMP也能這樣測,輸出端用不同的固定負載模擬喇叭於不同頻段的阻抗,再用不同的頻率來測量輸出的電流量為何,這樣也許能把某部份量化出來. 一直認為音響事件科學的事不是玄學,既然是科學就有方法量化只是容不容易測試. |
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沒那麼嚴重啦.....(汗) 我只是剛好想到有很多人把"電腦資料跟音樂資料"當成一樣的東西.然後說出什麼數位訊號絕對不會出錯之類的話. 這種典型的一知半解. 搞不清楚還自以為是的人. 一直存在著. 特別是一些以電腦玩家自居的更是如此.......我被這些傢伙搞的很不爽過....... 引用:
只是要隨心情調整聲音厚度的話很簡單啊 BASS旋鈕轉下去就是了...這是在100Hz的地方做等化. 要變化的話. 弄個EQ來玩玩就可以了... 至於「marantz比yamaha厚聲」.這就是設計理念跟方向的不同. 然後廠商在以自己的"KNOW-HOW"來調整聲音走向... 岔個題. 廠機還可以看廠牌來行事....玩DIY真的會哭出來啊....為什麼WIMA電容會是厚聲啊.... 引用:
這倒讓我想起了. VDH的線會公佈電容電感阻值等資料.... 可是光看這些數字. 還是判斷不出聲音走向啊............ 不過據經驗法則(這算一種KNOW-HOW嗎?). 多蕊線的聲音會比較厚實. 單心線的聲音會比較凝聚. 當然. 也有例外........ |
今天他們公司回信了
1.明天會退錢給你 2.AMP6.3T 這是壹臺很特別的 數位 D類放大器 (FET 後級) (市面上還很少) 若你不了解 我也不想講了 3.規格是 0.002%=150W/8 OHMS 1%=250W/8 OHMS 10%=300W/8 OHMS 4.外銷價格為 USD 260美元 你說呢? 5.客戶永遠是對的不滿意可以退貨 (這是我們的原則) TTEC |
或許我真的不了解吧...
但至少我拿去實際推過 看來真的跟他們公司無緣... 所以我回了他 這封信 ------------- 謝謝你的好意 及肯退錢給我 ^_^ 我知道我在信中講話很 衝 但我是故意的 <---但沒惡意 只是想讓你了解 我心中的不滿而已 如果你認識我這個人 我保證你一定覺得我不是那種人 玩音樂的人 誰想罵來罵去的呢? 但音響這種東西 真的是 "耳聽為憑" 你如果不相信 你可以走趟音響店 把那台後級拿去推任何喇叭 在跟原本音響店用的後級比比看 不比音質 只比 "推力" 即可 相信你就可以了解我的感受 以及為何我會一直強調我被 "騙" 了 真的 那台推力真的沒有那麼大 我敢跟你 "保證" 那李先生 換作是你 你敢跟小弟"保證"什麼事情呢 ? 大家一起來討論討論 純聊天 其他網友都說要我在給貴公司一次機會 但我想很難吧... 如果我人住桃園的話 或許有可能 誠心的謝謝你 劉先生 音響是很深奧的學問 規格是一回事 實際表現又是另一回事 多聽多學 不要侷限於自己的小圈圈裡 踏出一步 海闊天空 只想好好聽音樂 ^_^ ---------------------- 如果有心 那他應該會回我 如果沒有 就順其自然吧 :) |
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