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CCRen 2004-06-16 10:11 PM

引用:
Originally posted by kize
可是我記得共軍叁戰時北韓已經被打到鴨綠江邊了,共軍戰績應該從這裡開始算阿.
中共把美軍從近鴨綠江打到38度線,應該算是得利的一方,總不能說平手吧.


是沒錯啦,中共的戰略目標(讓美軍遠離國境)達成了
不過以損失的人力物力來看,也算不上"得利"吧,感覺是慘勝耶

怎麼從國共內戰講到現在一直在講韓戰啊,那接下來是不是該開始討論珍寶島戰役與懲越戰爭了??:confused:

CPAP 2004-06-16 10:56 PM

引用:
Originally posted by CCRen
是沒錯啦,中共的戰略目標(讓美軍遠離國境)達成了
不過以損失的人力物力來看,也算不上"得利"吧,感覺是慘勝耶

怎麼從國共內戰講到現在一直在講韓戰啊,那接下來是不是該開始討論珍寶島戰役與懲越戰爭了??:confused:

..沒錯..沒錯..把主題拉回來國共內戰吧...
當初抗戰勝利..以當時老蔣的威望及地位..
其實用不著急著對共產黨大打出手..
..因為老蔣深信武力可以解決一切..忘了當時中國已經民窮財盡..人心厭戰..
而共產黨打著為廣大的窮困百姓[無產階級]對抗資產階級的口號則深入人心..
..加上當時國民黨內部的腐敗..權貴橫行..自然將老百姓推向共產黨那一邊..
..可惜老蔣太有自信了..也太獨裁..導致將中國大陸拱手讓給共產黨..
而且還不知道失敗在哪裡..若要跟歷朝哪個皇帝相比的話...
..小弟認為他跟明朝末年的明思宗崇禎很像...

Ricky5.NT 2004-06-16 11:16 PM

說來可憐.遼瀋戰役.跟徐蚌戰役中.

竟然有相當大的比例是作戰計畫失當導致被圍困而餓垮的.

經過前兩個戰役後.尤其是徐蚌.老蔣算落足了血本

連裝甲兵之父.都用上了.但還是敗.


除了戰爭方面有問題外.政經方面的問題也是很大

在政治與經濟上老蔣真是的還是不夠狠.有太多人可以在政經方面插上嘴了
(跟老共相比之下)

不過這各問題在逃到台灣後就沒了.

想來老蔣是抱著退此一步既無死所的心理之下.

絕對的獨裁了.沒其他人能插上嘴了.

jackcpc 2004-06-17 01:24 PM

引用:
Originally posted by CCRen
呃....韓戰一開始是北韓軍與南韓軍+美軍的對戰
您所謂美軍抱頭鼠竄那段應該是北韓軍打的
後來正如你所說,麥克阿瑟的仁川登陸扭轉了戰局
把北韓軍隊往回打,幾乎打到鴨綠江邊
再然後,才是所謂中國志願軍參戰,讓輕敵的美軍再次損失慘重
又把戰線打回三十八度線,停火後延續至今....

啊 ~~
:shy: :shy:
多謝指教

jackcpc 2004-06-17 01:27 PM

引用:
Originally posted by CCRen
開戰前雙方就是在三十八度線對峙
打完後還是回到三十八度線對峙
美國失敗了嗎?我倒不認為,他本來就是想打一場有限度的戰爭(麥克阿瑟這個人除外)
真正的輸家是在這幾年戰火中死傷慘重的韓國人民

麥克阿瑟就是為此被杜魯門撤職的:think:

Lisa Hsu 2004-06-18 10:43 PM

其實除了三大決戰之外,還有三大戰役之前的大轉折系列:「鏖戰魯西南」、「挺進大別山」,有三大戰役之後的大進軍系列:「解放大西北」、「席捲大西南」、「南線大追擊」。大轉折也很好看。大進軍除了「解放大西北」,後面會比較沒意思,倒也不是編劇功力變差,而是後面國民黨已無實力,打落水狗挺無聊。

忘記是大轉折的「鏖戰魯西南」,還是「挺進大別山」,裡面有集共產黨士兵冒著槍林彈雨,要救一車老陳醋,讓人對老陳醋這玩意挺好奇。之後國家地理台有介紹,純天然古法釀造,還真是好東西。

老公看節目時,就開玩笑說,工廠門口應該立鄧小平像,一手拿大蔥一手拿老陳醋,以玆宣傳。

還有集「大戰寧滬航」,戲裡那些人民英雄突然講起另一套說辭,保護上海資產階級財產,看了還真不習慣。那時候應該差不多該準備清算鬥爭資產階級了。

trs 2004-06-19 05:23 PM

看「解放大西北」可以了解当时的民族政策,因为自八十年代开始就不大一样了,看看现在新疆,西藏的情况就明白了.

CPAP 2004-06-19 07:16 PM

昨天收到了6片大決戰系列DVD..
今天就先看了第一部遼瀋戰役..片子還真是長..上下集共228分鐘
跟weicomic 大大說的一樣..畫質不怎麼樣標準的天王版..
不過看老共軍方的動員能力真的很嚇人..空拍的戰爭場面很大..
而且完全是用真人去拍的..光是看1千多門大砲同時發炮的場面就很過癮..
劇情上還是圍繞著國.共高層的戰略研討及戰場指揮官的戰術規劃..
戰爭場面不多..當然啦.也會穿插一些戰場上一些[忠黨愛國]的事蹟..
還有共軍官兵[犧牲奉獻]的精神...原則上這一系列片子都不錯
當然啦..如果只是想看戰爭動作場面的話.還是不建議..免的睡著..
不過對於國共內戰有興趣的人..是不錯的選擇..
至少在看完書後..還可以再看看影片好好研究一下...

trs 2005-04-07 10:30 AM

[转贴]丁小平:毛泽东军事思想研究

kize 2005-04-16 03:59 AM

最近讀到一篇文章,或許,老共拍的電影真的有某一些不客觀..

遼瀋戰役:
這部片中,印像最深就是毛跟林彪對作戰步驟的爭議..把兩人都美化成將近完人..就順便把蔣..以及廖耀湘,對比成一批各懷鬼胎可笑的集團.

尤其最後林彪說:[這個廖耀湘,他是要西進黑山也好,出營口也好..5天以前他幹什麼去了]
然後就是最後的****~~殲滅狼狽的國府精銳軍~
這段嘲笑,應該是整部電影,對當時環境的大陸百姓.最有教育意義的部分吧..

事實不是這樣,林彪的4野,前有堅城錦州,還有從準備過塔山向錦州增援的10萬大軍,後有位置不明的廖兵團10萬機械化師.
本來就應該讓林先跟守在城中的軍隊作對進攻者不利的消耗戰,在共軍消耗後廖的機械化師再由後方跟城內守軍一起夾擊..可惜結果是塔山援軍被阻,錦州支撐不下去,廖兵團還沒到位錦州就丟失了..這場戰爭對共軍可能也很驚險,但片中幾乎感受不到~~

本片對國民黨軍的戰略和用心幾乎不提,只有共軍大將對國府軍的醜化加嘲笑..折損這系列片的價值..


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