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Mechaome 2004-01-10 05:23 PM

引用:
Originally posted by kog781
另外再提醒一點,能不能收尾這件事,也不是一部電影存在的必要條件。

從以前到現在,續集狗尾續貂的電影,難道還少了?


續集狗尾續貂又如何?前一集已經收尾了啊!

kog781 2004-01-10 05:34 PM

引用:
Originally posted by Mechaome
FF6沒有水晶,也不會和FF5的劇情產生矛盾,是經過客觀證實的.
魔戒3沒有魔戒,也不會和魔戒2的劇情產生矛盾,這點有經過客觀證實了嗎?

基本上FF影響到世界觀的傳承,就不配用FF這個名字
就如同您認為魔戒劇情產生矛盾,就不能收尾一般。


引用:
電影和遊戲裡,每個元素的重要程度以及和故事的牽連深度,都是不同的,請不要忽略這一點.另外,FF6/FF7的世界裡,根本沒有水晶,你不會忘了這件事吧
所以每個元素重要的程度相不相同,每人主觀感受不同,就如同魔戒裡魔戒的要素,重不重要,每個人主觀感受不同。


引用:
所謂"風格",並不像數學一樣,不是0就是1的.你要說FF系列的風格都一模一樣也可以,只是我覺得嚴格來說,用"相近"表示比較好.

但我也認為魔戒與星戰每一集的風格也不同,這點尤以星戰最明顯。當然這是個主觀感受。

話又說回來,風格可以"相近",那世界與人物,還有劇情也可以相近囉
引用:
這裡的"世界觀"所指的是一種風格傳統,跟"世界"不是一樣的意思.並不是有"世界"兩個字,這兩個詞就可以通用了.FF每代的世界地圖都完全不同,大陸,板塊,城鎮也都完全不一樣,你認為FF每代都是同一個世界?是否真是這樣,那就讓大家自行判斷囉!
很簡單,地圖不同,並不代表世界不同,就如同台灣與美國地圖也不同,但還是在同一個星球上,就算FF每一代是在不同的地圖,甚至可以說是不同的行星,也有可能是在同一個宇宙,同一個世界。否則為何世界觀會完全相同?

引用:
劇情方面...魔戒/星戰系列可看做是同一個故事,魔戒分成三章,星戰分成九章.FF系列則每代都是不同的故事.
但還是改變不了故事不同的事實,就算是分成三章,也是不同的章節,這證明對故是是否相同,每人主觀想法不同。

引用:
人物方面...我所指的是主角群.好比魔戒是同一個故事,主角群當然是同一批人.星戰也是一樣,123主角是黑武士那批人,456主角是他的兒子那批人.FF系列的主角則每代皆不同,而且主角群的背景沒有任何因果承續關係.

每人主觀想法不同,你認為這樣算人物相同,但我認為,123主角是『黑武士』那批人,456主角是『他的兒子』那批人,因為『黑武士』『他的兒子』是不同人物,小弟認為人物不算相同。但只是我的主觀想法。

引用:
以上是詳述,簡略的對照修改如下.

____________星戰/魔戒系列_________FF系列
世界觀(風格)___一模一樣____________ 一定程度的類似(要說一樣也可以)
世界_________同一個世界___________不同的世界(大陸皆不同,城鎮皆不同)
人物_________同樣的主角群 _________不同的主角群(彼此間無任何關聯)
劇情_________同一個故事___________不同的故事(彼此間無任何關聯)


風格_________一樣就是一樣,不一樣就是不一樣,客觀立論上只有一個結論,一翻兩瞪眼。並沒有"也可以"這樣的說法。話說沒記錯,也有人提出星戰456的風格跟星戰12的風格也有所不同,這證明每人主觀想法不同。
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...#post1075098095

世界_________,世界觀一樣,既可證明是同一個世界,FF每一代是在不同的地圖,甚至可以說是不同的行星,但也有可能是在同一個宇宙,同一個世界。就如同台灣跟美國地圖不同,但都是在同一個世界上一般。

劇情_________,星戰456是黑武士的兒子與他的恩怨的故事劇情,星戰123是黑武士成長與轉惡的劇情,劇情並不相同,這證明對劇情的同與不同,每人主觀感受不同。

人物_________FF每一代皆有龍騎士,皆有施德,皆有巴哈姆特。代表人物相同,若有人不同意,那星戰與魔戒也不是每一個人物角色"全部"都相同。這證明人物相同與否的定義,每人主觀感受不同。星戰123主角是『黑武士』那批人,456主角是『他的兒子』那批人,因為『黑武士』『他的兒子』是不同人物,小弟認為人物不算相同。但只是我的主觀想法。

kog781 2004-01-10 05:38 PM

引用:
Originally posted by Mechaome
FF影響到世界觀的傳承,就不配FF這個名字-->這非客觀事實,而是主觀感受,光是這個討論串前面一些老玩家發言就足以證明,你認為不配,但也有人認為配.

把魔戒這個元素抽掉,會影響到魔戒電影的劇情銜接-->這是客觀事實,而非主觀感受.如果你堅持這不是客觀事實,好歹也要提出個證明,而不是信口開河吧!

把魔戒這個元素抽掉,會不會影響到魔戒電影的劇情銜接-->這非客觀事實,而是主觀感受

您可以認為不能,所以我也可以認為能,你要求我提出,如何把劇情銜接的方法,如果提不出證明,就代表不能銜接。

但我並沒有要求您提出,如何讓沒有FF 傳統的遊戲,配上FF這名字的方法,以做為證明。

因為有無提出,本身不代表任何意義,不管有無提出,或是能不能提出,都跟能不能銜接無關。

kog781 2004-01-10 05:39 PM

引用:
Originally posted by Mechaome
續集狗尾續貂又如何?前一集已經收尾了啊!

有沒有收尾,個人主觀想法不同,小弟也認為魔戒分成三章,第一章跟第二章也算是收尾

所謂起承轉合,一個大長篇的故事,就是由許多的小章節的起承轉合組成的。所以一個章節的告一段落,就是代表收尾。

Mechaome 2004-01-10 06:09 PM

引用:
Originally posted by kog781
基本上FF影響到世界觀的傳承,就不配用FF這個名字
就如同您認為魔戒劇情產生矛盾,就不能收尾一般。


FF6沒有水晶,也不會和FF5的劇情產生矛盾,是經過客觀證實的.
魔戒3沒有魔戒,也不會和魔戒2的劇情產生矛盾,這點有經過客觀證實了嗎?


引用:
所以每個元素重要的程度相不相同,每人主觀感受不同,就如同魔戒裡魔戒的要素,重不重要,每個人主觀感受不同。


嗯!所以你認為魔戒不是魔戒電影裡的重要元素?:cool:

其餘部分我直接以下面這段回應...
世界觀的感受是很主觀的事,所以我在下面的對照表剔除世界觀的部分,純粹就客觀部分作個簡單對照.星戰/魔戒系列和FF系列,是否能忽略兩者在客觀上的差異,無差別的相提並論,大家自行判斷囉!

____________星戰/魔戒系列_______________FF系列

故事發生地點___有著同樣的大陸,同樣的城鎮_____ 有著不同的大陸,不同的城鎮

主角群_______ 有背景關係的主角群 __________ 無相關的主角群

劇情_________故事一脈相承_______________ 故事各自獨立

kog781 2004-01-10 06:17 PM

引用:
Originally posted by Mechaome
FF6沒有水晶,也不會和FF5的劇情產生矛盾,是經過客觀證實的.
魔戒3沒有魔戒,也不會和魔戒2的劇情產生矛盾,這點有經過客觀證實了嗎?

就如同你沒有客觀認實,脫離傳統的FF,如何配上FF這名字一般。

基本上FF影響到世界觀的傳承,就不配用FF這個名字
就如同您認為魔戒劇情產生矛盾,就不能收尾一般。


引用:


嗯!所以你認為魔戒不是魔戒電影裡的重要元素?:cool:

其餘部分我直接以下面這段回應...
世界觀的感受是很主觀的事,所以我在下面的對照表剔除世界觀的部分,純粹就客觀部分作個簡單對照.星戰/魔戒系列和FF系列,是否能忽略兩者在客觀上的差異,無差別的相提並論,大家自行判斷囉!

____________星戰/魔戒系列_______________FF系列

故事發生地點___有著同樣的大陸,同樣的城鎮_____ 有著不同的大陸,不同的城鎮

主角群_______ 有背景關係的主角群 __________ 無相關的主角群

劇情_________故事一脈相承_______________ 故事各自獨立

但是您的重點一直在強調故事一脈相承,但這實際上並不代表什麼。

____________星戰/魔戒系列_______________FF系列

故事發生地點___是在同一個宇宙_____ 也是在同一個宇宙

主角群_______ 有相關連的角色 ________有相關的角色(施德,陸行鳥、巴哈特姆)

劇情_________故事每一集皆不相同_______________ 故事每一代皆不相同

Mechaome 2004-01-10 06:22 PM

多po刪

Mechaome 2004-01-10 06:23 PM

引用:
Originally posted by kog781
把魔戒這個元素抽掉,會不會影響到魔戒電影的劇情銜接-->這非客觀事實,而是主觀感受

您可以認為不能,所以我也可以認為能,你要求我提出,如何把劇情銜接的方法,如果提不出證明,就代表不能銜接。

但我並沒有要求您提出,如何讓沒有FF 傳統的遊戲,配上FF這名字的方法,以做為證明。

因為有無提出,本身不代表任何意義,不管有無提出,或是能不能提出,都跟能不能銜接無關。


FF如果沒有水晶,不配稱為FF-->這是你的主觀感受,我可以提出證明,請你翻翻前面一些老玩家的發言,不只一個老玩家認為這樣還是配稱為FF.

把魔戒這個元素抽掉,會影響到魔戒電影的劇情銜接-->你認為這是主觀感受,不是客觀事實,那麼請提出你的依據.

kog781 2004-01-10 06:24 PM

引用:
Originally posted by Mechaome
FF如果沒有水晶,不配稱為FF-->這是你的主觀感受,我可以提出證明,請你翻翻前面一些老玩家的發言,不只一個老玩家認為這樣還是配稱為FF.

把魔戒這個元素抽掉,會影響到魔戒電影的劇情銜接-->如果你認為這不是客觀事實,請提出你的依據.

前面一些老玩家的發言,只是前面那些玩家的主觀感受,並不是證明。

就如同我認為魔戒這個元素抽掉,不會影響到魔戒電影的劇情銜接,這也是我的主觀感,您並不能禁止我的主觀感受的存在。

Mechaome 2004-01-10 06:35 PM

引用:
Originally posted by kog781
前面一些老玩家的發言,只是前面那些玩家的主觀感受,並不是證明。


我就是在證明"沒有水晶配不配稱為FF"是主觀感受啊!

引用:
就如同我認為魔戒這個元素抽掉,不會影響到魔戒電影的劇情銜接,這也是我的主觀感,您並不能禁止我的主觀感受的存在。


候選人 "如果我當選了,全體國民一律免稅."
記者 "這要怎麼辦得到啊?"
候選人 "客觀來說,我不知道怎麼辦得到.但你不能禁止我發表我的主觀感受啊!"

大概就是這個意思吧!:D


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