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weirock 2012-09-03 02:45 PM

引用:
作者ccyew
吐朝一下,雲不等於水蒸氣。水蒸氣量到一個程度自然會跟空氣中的各種小顆粒結合成微水滴變成雲或霧。

所以雲量增加並不代表大氣中水蒸氣的量有變化。

雲比起水蒸氣來說,更像是微顆粒的水滴。特性跟水蒸氣是不一樣的。

所以最近才有在海上建立太陽能造雲船的想法。目的就是增加雲層厚度來反射陽光。←雖然個人不怎麼看好就是了


這是他說的~不是我說的~ :p

不過理論上~溫度上升~空氣中的水氣確實是會變多(在有水份可以蒸發的地方)

溫度越低的地方~水氣越少~請參考南北極

ccyew 2012-09-03 02:51 PM

引用:
作者weirock
這是他說的~不是我說的~ :p

不過理論上~溫度上升~空氣中的水氣確實是會變多(在有水份可以蒸發的地方)

溫度越低的地方~水氣越少~請參考南北極


這我清楚,我只是針對大氣中的水蒸氣總量這點討論,畢竟這是個容易到達上限後就變化成其他形態消耗掉的,跟Co2或是NO、CH這類的溫室氣體類型差太多了。

AINEIAS 2012-09-03 02:55 PM

大家都討論的那麼熱烈,甘脆開個地球科學討論區吧 :like:

weirock 2012-09-03 02:56 PM

引用:
作者ccyew
這我清楚,我只是針對大氣中的水蒸氣總量這點討論,畢竟這是個容易到達上限後就變化成其他形態消耗掉的,跟Co2或是NO、CH這類的溫室氣體類型差太多了。


上限也會因為參數變化而改變

ccyew 2012-09-03 03:04 PM

引用:
作者weirock
上限也會因為參數變化而改變


問題在多少? 以地球的環境跟現有的狀況,水蒸氣的量很難一直增長下去.....

參數環境變話確實會改變,但是能提高到多少?

30度跟40度的海面空氣水蒸氣最大含量可以差到多少? 0度跟10度呢?

假設真的有些海平面提高到50度好了,那又有多少?

以現有的地球大氣環境,又有多少的機率不會變成雲而繼續以水蒸氣的狀態存在?

如果你只是想無限上綱,那這個討論就沒意義。

比起水蒸氣,還是多想想如何降低其他溫室氣體比較實際。那些可是不到一個%的變動量就影響深遠的東西啊。

EAC212 2012-09-03 03:06 PM

引用:
作者weirock
上限也會因為參數變化而改變

所以..您覺的目前的參數足夠來判定"溫室氣體決定全球暖化"嗎?

我個人是 不覺的啦..
我覺的這就好像是.有個人說.....大家都在呼吸..呼吸會影響太陽下山..
所以大家要減少呼吸,以免太陽下山...
然後有另一個很有權力的人說:『好,現在要收呼吸稅,你肺活量大..吸的多,要多繳點,這樣才公平』,
另一些人因為要經常晒棉被,很擔心太陽下山不能晒了,
所以跟著點頭稱是....呼吸的多=太陽下山=不能晒棉被了.....好怕可怕呀!!
然後開始到處遊說:『大家要少呼吸.........讓太陽晚一點下山』........

oversky 2012-09-03 03:27 PM

引用:
作者ccyew
問題在多少? 以地球的環境跟現有的狀況,水蒸氣的量很難一直增長下去.....

參數環境變話確實會改變,但是能提高到多少?

30度跟40度的海面空氣水蒸氣最大含量可以差到多少? 0度跟10度呢?

假設真的有些海平面提高到50度好了,那又有多少?

以現有的地球大氣環境,又有多少的機率不會變成雲而繼續以水蒸氣的狀態存在?

如果你只是想無限上綱,那這個討論就沒意義。

比起水蒸氣,還是多想想如何降低其他溫室氣體比較實際。那些可是不到一個%的變動量就影響深遠的東西啊。


http://bit.ly/OPCwZW
一立方米空氣可以在10攝氏度下溶解9.41克水,在30攝氏度下溶解30.38克水。
不知這變化是比你想的還要大還是還要小?


weirock 2012-09-03 03:27 PM

引用:
作者ccyew
問題在多少? 以地球的環境跟現有的狀況,水蒸氣的量很難一直增長下去.....

參數環境變話確實會改變,但是能提高到多少?

30度跟40度的海面空氣水蒸氣最大含量可以差到多少? 0度跟10度呢?

假設真的有些海平面提高到50度好了,那又有多少?

以現有的地球大氣環境,又有多少的機率不會變成雲而繼續以水蒸氣的狀態存在?

如果你只是想無限上綱,那這個討論就沒意義。

比起水蒸氣,還是多想想如何降低其他溫室氣體比較實際。那些可是不到一個%的變動量就影響深遠的東西啊。


目前的二氧碳排放跟能量排放大多是掛勾在一起的

減排的難度很高

增加能儲存二氧化碳的樹我想效果會好一點

引用:
作者EAC212
所以..您覺的目前的參數足夠來判定"溫室氣體決定全球暖化"嗎?

我個人是 不覺的啦..
我覺的這就好像是.有個人說.....大家都在呼吸..呼吸會影響太陽下山..
所以大家要減少呼吸,以免太陽下山...
然後有另一個很有權力的人說:『好,現在要收呼吸稅,你肺活量大..吸的多,要多繳點,這樣才公平』,
另一些人因為要經常晒棉被,很擔心太陽下山不能晒了,
所以跟著點頭稱是....呼吸的多=太陽下山=不能晒棉被了.....好怕可怕呀!!
然後開始到處遊說:『大家要少呼吸.........讓太陽晚一點下山』........


我想你扯的太過遠了

Raziel 2012-09-03 03:55 PM

引用:
作者oversky
統計有相關性不代表有因果關係。
http://bit.ly/PQ9XHY

看了半天我只有確定這句可以推.

GIRORO伍長 2012-09-04 12:24 AM

引用:
作者隨風飄泊的豬
地質學上用以今鑑古
用現在的事情對比過去的事情
當然是對比一樣的東西啊
不同的東西幹嘛去對比啊


現在的歷史學家拿現在事情去比對以前
以前沒有人口膨脹、沒有油電雙漲、沒有核子彈
他拿什麼經驗來重複使用


怎麼會沒有人口膨脹問題…… :jolin:
物價上漲的問題…… :jolin:


你沒發現宋代之前的中國王朝有一個特性
人口達5500萬之後、必遭動亂

黃巾之亂前…5500萬,安史之亂前…5500萬
第一次超過是北宋、因為種田技術改良,發明了革命性的堆肥法
中國王朝第一次人口超過6000萬,其後達8000~9000萬

清朝皇帝在人口開始破億時,一直有記載在煩腦這個問題
剛好適時北美高產量的作物傳入中國
才延緩了地力無法承載人口爆發點,但這也是拖而已
到乾隆未期之後人口突破三億就開始鎮壓不住了

加稅通膨問題,那各朝更是屢見不鮮
明代米價便是一路狂飆、還有後面的三征加稅
缺德一點的連開個窗戶都要收錢

要比對核子彈問題,在農業王朝天災影響可比核子彈嚴重得多
動輒都是十幾萬人流離失所、死亡,處理不好就是全面動亂
這些問題處理失敗最終都只有一個原因,政府對天災救援的儲備不足
而不是預防工作不夠
地震,暴雨,乾旱,蝗蟲,戰爭,民變…

一個政府不可能有這麼多物資財富、可以針對這麼多天災人禍去規劃防止建設
物資不夠,才智能掌握的程度也有限
明神宗三大征打光了國家儲備,後面明朝政府面對後面小冰期天災開始無法應付
而這種天災也不是靠人類措施可以阻止的
至少那個時代科技根本辦不到


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