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fipper 2006-01-25 06:55 PM

引用:
作者shad
對於認為只能在小考出現者,作一個回答:
語文無疆界,升大學考試包羅萬象是眾所皆知的,
對聯、書信、便條也能考,難道這些就是國學精華?
能在小考出現者便能在大考出現,小考累積實力,大考考驗累積。

所以我才會多回你一個,接觸的人更多阿。

你能說每個學校教的、接觸的跟你所學的都一樣?

你能保證每個學生接觸的都跟你一樣?

如果不一樣,這樣的考試不就是不公平?

就好像一次大考,一個班級老師先洩題,一個班級沒有。

有公平性可言?

在大眾都希望改正這種文字時,還會出現在"全國性大考"這種場合?

這種行為不叫做"糾正"阿。

dolphus 2006-01-25 06:57 PM

引用:
作者shad
對於認為只能在小考出現者,作一個回答:
語文無疆界,升大學考試包羅萬象是眾所皆知的,
對聯、書信、便條也能考,難道這些就是國學精華?
能在小考出現者便能在大考出現,小考累積實力,大考考驗累積。


對聯、書信、便條<<<這在國學常識有教,本來就屬於國學的一部分,不過有些學校可能會掠過,另外這在公務人員的考試也可能會考,屬於應用文方面的,更是正是場合所用的。

所謂包羅萬象,也非無所不包,不必無限制的解釋 :jolin: :jolin:

shad 2006-01-25 07:10 PM

怪了,
想改正,卻又不讓它被出成改錯題,
想端正風氣,卻又說不能出現在大考。

就算是一般改錯題裡面有看不懂的字也是屢見不鮮,
只要知道正確用法、文字,得分並無困難。
「鬼鬼崇崇」這改錯常見了吧,難道它是提倡你用「鬼鬼崇崇」代替「鬼鬼祟祟」嗎?
你沒看過崇字,就改不出祟字嗎?

fipper 2006-01-25 07:17 PM

撲.......

所以我前面才一直提,你有沒有辦法確定每個考生接觸的層面都是一樣的?!

如果不能,你為什麼還能堅持這樣的不公平性?

再者。

我一直強調場合的問題。

這樣不合國文"文法"的範例,本來就不該出現在這種"國家大考"上面。

我簡單的問題。

政府所發的公文、新聞稿、對外發言,夾雜這樣的文法、符號。

這樣子能看嗎?

在你不能確定所有考生所接觸的"層面"時,你認為這樣的考試"公平"嗎?

你認為這樣的範例能出現在"嚴肅的場合"嗎?

你要不要先搞清楚國文的定義阿..................................



在補充一下。

請你多了解一下"改正"的意思。

還有,放在大考裡面有什麼改正效果?

shad 2006-01-25 07:27 PM

引用:
作者fipper
所以我前面才一直提,你有沒有辦法確定每個考生接觸的層面都是一樣的?!
如果不能,你為什麼還能堅持這樣的不公平性?
再者。
我一直強調場合的問題。
這樣不合國文"文法"的範例,本來就不該出現在這種"國家大考"上面。
我簡單的問題。
政府所發的公文、新聞稿、對外發言,夾雜這樣的文法、符號。
這樣子能看嗎?
在你不能確定所有考生所接觸的"層面"時,你認為這樣的考試"公平"嗎?
你認為這樣的範例能出現在"嚴肅的場合"嗎?
你要不要先搞清楚國文的定義阿..................................

在補充一下。
請你多了解一下"改正"的意思。
還有,放在大考裡面有什麼改正效果?

鬼鬼祟祟的例子還不夠清楚嗎?
鬼鬼崇崇正確嗎?不正確,出現不正確的字,不代表鼓勵你用不正確的字。
放在大考中改正效果確實不大,至少讓你知道「做反省的動作」這樣用是錯的,
但我們討論的是該題是否有誤,而非它的題目是不是非常有效。
什麼叫公平?現在沒教過還是有人會,
就算你看不懂,還是可以改,這樣不公平嗎?
目前各校教得東西本來就不同了。

lu2 2006-01-25 07:29 PM

引用:
作者shad
好了,那麼我再簡短扼要說明看法:
現今青少年使用不當辭語情形氾濫,理當在考試中加以糾正,
改錯乃行之多年的題型,並無爭議,今既然要讓學生改錯,
必定須要出現錯誤用法,而不是指責試卷****現錯誤用法為不當,
倘若試卷****現錯字改錯,那麼依照經驗,該題目並無爭議,亦不需送分,
為什麼今天只是出現更新的錯誤用法,該題就必須送分?

光就"題型"來看這個大題適不適當
題目中明白說了"即使暫不考慮文字的優美與否......"
也就是考生要怎樣"改正",都隨他個人高興了
"Orz則藉三字母表示「跪拜在地」之狀"
以形象論,跪拜在地當然可以解釋成五體投地
但是,其本身的原始意義並非如此;也就是說"五體投地"只是出題者的曲解
題目這樣出,無非是在告訴考生:對於題目中錯誤的用法,可以任意曲解
舉例來說,"衛生股長漲紅著臉幾乎快::>_<::了"
改正成"衛生股長漲紅著臉幾乎快發飆了",誰曰不宜?
應該沒人規定衛生股長在老師訓導話的時候不能發飆吧??
和上下文也沒抵觸,因為他只是"幾乎"嘛......
而且把>_<這個符號看作臉部扭曲,::代表冒青筋不行嗎?
再說改錯的題型,卻沒有絕對的標準答案,很容易就變爭議題
比如"澈底"對還是"徹底"對?稍微有經驗的根本不可能出這類型的題目
"我們班導師氣到不行"可以有n種改法
直覺一點的"我們班導師很生氣","我們班導師非常生氣"
誇張一點的""我們班導師氣到七竅生煙"
甚至引經據典掉書包的"我們班導師怒髮衝冠"......
白目一點的"我們班導師生氣了",把原句強調的生氣程度,轉變成輕描淡寫帶過
可是完全符合題旨:更正了"不當用語和語法";這樣答算對還是錯?
改錯的題型這樣玩,徒然增加批閱的難度和爭議
無非是標新立異,討罵而已......

ps.扣人帽子絕對不是聰明的作法,而且很沒風度......我沒說是誰喔:laugh:

shad 2006-01-25 07:31 PM

我講得很累,各位既無法接受,多說無益,做個總結:

1. Orz是題幹,不影響作答,無關分數。
2. 沒出現錯誤用法,當然沒辦法出改錯題﹝反對者請要求史上所有改錯題送分﹞。
3. 有沒有看過新興符號與作答無關,反而與原本知不知道正確用法比較有關係。

shad 2006-01-25 07:37 PM

引用:
作者lu2
光就"題型"來看這個大題適不適當
題目中明白說了"即使暫不考慮文字的優美與否......"
也就是考生要怎樣"改正",都隨他個人高興了
"Orz則藉三字母表示「跪拜在地」之狀"
以形象論,跪拜在地當然可以解釋成五體投地
但是,其本身的原始意義並非如此;也就是說"五體投地"只是出題者的曲解
題目這樣出,無非是在告訴考生:對於題目中錯誤的用法,可以任意曲解
舉例來說,"衛生股長漲紅著臉幾乎快::>_<::了"
改正成"衛生股長漲紅著臉幾乎快發飆了",誰曰不宜?
應該沒人規定衛生股長在老師訓導話的時候不能發飆吧??
和上下文也沒抵觸,因為他只是"幾乎"嘛......
而且把>_<這個符號看作臉部扭曲,::代表冒青筋不行嗎?
再說改錯的題型,卻沒有絕對的標準答案,很容易就變爭議題
比如"澈底"對還是"徹底...

你沒仔細看我前文喔,我說只要文意通順者皆可給分,
至於氣到不行怎麼改,我想這位先生/小姐您是否脫離學生時代太久了,
這是平常考試三餐出的,說的是修改文法,不是修改文字,這就是理解問題了。

沒有標準答案,也就是主觀給分,通順者皆給分,
與作文相同,作文也是主觀的,並無爭議。

magidxseva 2006-01-25 07:42 PM

引用:
作者shad
我講得很累,各位既無法接受,多說無益,做個總結:

1. Orz是題幹,不影響作答,無關分數。
2. 沒出現錯誤用法,當然沒辦法出改錯題﹝反對者請要求史上所有改錯題送分﹞。
3. 有沒有看過新興符號與作答無關,反而與原本知不知道正確用法比較有關係。



哈哈哈~~
我終於了解你是怎麼想的
不同意你意見的人就是搞不清出狀況的人
你永遠是對的
你是濁世中的清流~~~

ps
要求﹝反對者請要求史上所有改錯題送分﹞
就看得出你一點都不實事求是
為反對而反對

試都考完了
考生都已經分發進學校唸書了
在前幾年的說不定都畢業了....
送分能幹嘛???
重新分發學校
再花四年念畢業???
無聊!!!

magidxseva 2006-01-25 07:44 PM

引用:
作者shad
你沒仔細看我前文喔,我說只要文意通順者皆可給分,
至於氣到不行怎麼改,我想這位先生/小姐您是否脫離學生時代太久了,
這是平常考試三餐出的,說的是修改文法,不是修改文字,這就是理解問題了。

沒有標準答案,也就是主觀給分,通順者皆給分,
與作文相同,作文也是主觀的,並無爭議。

上一篇不是說多說無益
那你又馬上發一篇說那麼多作啥???


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