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meidoku98 2005-11-25 04:20 PM

引用:
作者spooky_mulder
請不要把個人主觀的情緒反應,當作是講道理來說。

主觀認知是屬於”法、理、情”的情字層面,是客觀才能放到理與法的層面。

而你所舉的例子而言,批評電影拍得很濫的人是站所有人的幾分之幾?是極少數、少數,還是多數、極多數呢?

而所謂的道理通常都是集合多數人的共同認知形成的,而不是以少數人認知形成的。

您誤會了,我是說人人皆有主觀的情緒反應,這樣的情緒反應,是人人皆有的權利,這不算是道理?

我強調的不是說我的主觀的情緒反應,才是王道,而是我強調我有主觀的自由,我也沒有強迫他人接受我的主觀情緒反應。

反到是我覺得你在強迫我說我不能有主觀情緒反應的樣子,如果有這樣的誤會我很抱歉,希望你別再做這種改變他人主觀情絮的事了

論理,我都承認我的錯了,還想怎樣?

wollof 2005-11-25 04:20 PM

主觀與客觀的差別在哪邊?

摟主 "主觀" 認為 買一筒空片,用了不滿意不能退貨不能接受。
其他PO文者 認為樓主是奧客

以這一比N 的比例來看。 我是不是可以 "客觀" 的以大多數人的意見為準?

再者 回文的人並不是賣家 只是跟我一樣 看不太下去 有點話悶著不講很難過的人吧

urtony 2005-11-25 04:21 PM

引用:
作者botdf
可以批評, 位置的話您可能不了解, 在此說明:

批評電影難看 --> 請到影片討論區, 而不是DVD討論區
評唱片難聽--> 請到音樂軟體討論區, 而不是 DVD討論區
批評燒錄機--> 這是在DVD討論區, 您現在就在這裡, 要批評消費糾紛....那只好到七八區啦~ :D

聽君一席話,方才恍然大悟身處非78區!

meidoku98 2005-11-25 04:22 PM

引用:
作者spooky_mulder
就你個人認知認為不合理的,也還只是算你的個人認知。

一般來說,合不合理是以普遍大眾的”客觀”共同認知,而所謂的”客觀”是要以排除”自利”的考量來討論的情形下。

可是從個人認知的角度,還是可以認為不合理

而且我從沒有說我的認知是客觀,也沒有規定發表意見一定要用客觀的角度。

meidoku98 2005-11-25 04:24 PM

引用:
作者wml
看了一堆文章還是覺得樓主是罪魁禍首.強辯.........
原以為自己挺傲客的.但在這終於大開眼界!
樓主這般強辯.被大家撻伐還不死心的強辯.
有點忝不知恥..........
我想建議版主乾脆砍掉這串文章避免浪費網路資源....


很抱歉,申張自已有主觀認知的權利,這是身為人的基本自由
這是原則的問題,如果這樣算是強辯.,忝不知恥
那我就跟本不會承認我的錯誤

你爬文爬的不太夠

另外忝不知恥這是很不尊重人的謾罵
希望您自重。

meidoku98 2005-11-25 04:28 PM

引用:
作者wollof
主觀與客觀的差別在哪邊?

摟主 "主觀" 認為 買一筒空片,用了不滿意不能退貨不能接受。
其他PO文者 認為樓主是奧客

以這一比N 的比例來看。 我是不是可以 "客觀" 的以大多數人的意見為準?

再者 回文的人並不是賣家 只是跟我一樣 看不太下去 有點話悶著不講很難過的人吧

你有客觀的自由,而且就事論事我也承認我有失誤

但相對的我有主觀的自由,就是這麼簡單。

如果是討論對與錯,那早已有結果

但你能阻止我發表我對買家的期望與批評嗎?這本來就是買家應有的權利。

強調我有這樣的權利,這是強辯嗎?我有強迫別人認同我嗎?

spooky_mulder 2005-11-25 04:30 PM

引用:
作者meidoku98
這是欲加之罪,何患無詞

正常的人,每個都很主觀的,在邏輯上反過來解釋,是完全不主觀的人,不正常,這樣才正確

回到你說的客觀的人,是不是不正常,那你要證明,這個客觀的人,這輩子永遠不會主觀,但事實上我不認為這世上會有永遠不可能主觀,每一件事都客觀的人,能做到的人,說他不正常這並不為過。



”完全不主觀的人,不正常”在邏輯上的相反是”完全主觀的人,正常”吧∼

你的原文並沒有”完全”兩個字,為什麼在反過來解釋之後會多了”完全”兩個字呢?

事實上我不認為這世上會有永遠不可能主觀,每一件事都客觀的人”

所以說事實上也只是你認為而已,你尚未完全證明囉!?

所以你也不過是以你做不到,就認為是多數人也做不到,就推論能每一件與自己利益相關的事都能客觀的不完全以自己的私利為主的人說成是不正常?

或許吧,因為那樣的人可以稱為”聖人”。

spooky_mulder 2005-11-25 04:33 PM

引用:
作者meidoku98
你有客觀的自由,而且就事論事我也承認我有失誤

但相對的我有主觀的自由,就是這麼簡單。

如果是討論對與錯,那早已有結果

但你能阻止我發表我對買家的期望與批評嗎?這本來就是買家應有的權利。

強調我有這樣的權利,這是強辯嗎?我有強迫別人認同我嗎?


OK,我一開始以為你要爭的”公理”,原來你要爭的只是”私理”(就是你自己個人的理)。

那是我會錯意了,Sorry。

wollof 2005-11-25 04:34 PM

本討論標題是
買一筒空片,用了不滿意不能退貨你可以接受嗎?
姑且當作是樓主來問大家的意見好了,經過激烈的討論,大多數的人都在勸樓主接受不能退貨這個事實(提出種種看法並被反駁)。
雖然樓主主觀概念認為他還是不能接受,但是至少他也該了解其他多數人的想法了,我想主題這個詢問句,樓主應該也得到大家的答案了吧。

圓滿達成目的?
總不成要撐到有人被樓主說服,投同意票為止吧

繼續潛水去。

meidoku98 2005-11-25 04:36 PM

引用:
作者spooky_mulder
”完全不主觀的人,不正常”在邏輯上的相反是”完全主觀的人,正常”吧∼

你的原文並沒有”完全”兩個字,為什麼在反過來解釋之後會多了”完全”兩個字呢?

”事實上我不認為這世上會有永遠不可能主觀,每一件事都客觀的人”

所以說事實上也只是你認為而已,你尚未完全證明囉!?

所以你也不過是以你做不到,就認為是多數人也做不到,就推論能每一件與自己利益相關的事都能客觀的不完全以自己的私利為主的人說成是不正常?

或許吧,因為那樣的人可以稱為”聖人”。

當然需要的,因為我的原意是帶有主觀的人,是正常人,所以就邏輯上反過來說,不正常的人,就是沒有主觀的人,當然要包含完全不主觀這兩字。

所以這跟客觀不客觀完全無關。如果有人做不到完全不主觀,他就是包含在主觀的人的範圍內,這跟他是不是曾經客觀過無關

我現在主觀,但我有時也會客觀呀。任意把人兩極化這並不是很恰當。


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