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sunnywalker 2005-08-27 04:20 PM

"品牌"爭論,個人覺得.....沒什意義
可以有使用"偏好",但不宜跟"品牌"談戀愛啦

分析其優缺,開開他們的玩笑嘛 :laugh:

樓主的轉載文章中,intel總裁的"咖啡說"的確是有"瞧不起"的味道...
也許經營策略錯誤,改天就被換下台了...說不定
屆時,他的自傳,書名可能是~
"從堅持不拿到擁有雙核心,我的告白非筆戰!" :hungry:

公司是營利單位,有些消息,行銷語言,聽聽就算了 :o

我想沒有人喜歡看一面倒的比賽....

想想 洋基VS紅襪 他們的style.包裝,完全不同

想想 Ferrari BENZ HONDA(在台灣被三陽搞砸了) TOYOTA也上了F1
5年霸的大舒Ferrari今年常常被套圈(FIAT Ferrari)
BENZ在FIA的影響力很大,營業額也大....這幾年也還沒拿過年度冠軍
HONDA的台灣熱血男兒,大概沒想到TOYOTA也能跑F1
總不能說TOYOTA F1的板金夠薄,所以今年成績比HONDA好

但HONDA的i-VTEC的確夠精緻,而且量產普及化
一般消費者享受不到TOYOTA的VVTL-i

離題了.... :shy:

還是皮卡丘的"鋼鐵尾巴"厲害(陪兒子看電視...真...好...)

jasonyang 2005-08-27 05:13 PM

引用:
作者kkcity59
以處理設計來說,HP無疑的決定全部放棄,跟Intel合作
開發IA64的計畫。SGI更是如此,他的重心幾乎全放在IA64
Sparc還有一點計畫...不過目前看來並不一定會實行
說難聽點,Server市場這十年確實被Intel佔掉一大半
現在要講一般Server處理器,幾乎就是Intel,AMD,IBM三家

Intel的Itanium原本並不算便宜,他是要佔中高階市場的
所以單顆價格大約是3000-6000美金,當時以高階Server來說
這價格相對是便宜的,不過他也不可能是中低階的Solution

Itanium賣的很差,一開始的版本,效能也確實不亮眼
不過推出兩年,IA64產線並沒有明顯的降價動作
Intel深信,只要撐下去,最後市場會屈服,可惜...他忘記了AMD
AMD突然出現的X86-64,打亂了Intel整個市場的規劃
表面上看來,他們是不同的市場,但是X86-64出現
無疑是影響未來整個市場流向的趨勢

2003年初,最便宜的IA64處理器單顆大約是2800美金
...


http://hardware.slashdot.org/articl...tid=118&tid=137
http://www.xbitlabs.com/news/other/...0330060336.html
嗯! 的確是這樣,不過其實許多廠商,尤其是 HP,都宣佈退出 Itanium2 的 workstation 市場,在低階 server 上價格性能都打不贏 xeon 更別提 opteron,甚至連 intel 都說 itanic2 不適合 workstation(我想是給 xeon 一條活路),只剩下高階市場,這前面的人也提過,高階市場更是 IBM Power 系列, Sun/Fujitsu UltraSPAC 系列, HP Alpha/PA-RISC 等主宰,這些系統強調穩定與容錯,性能雖不是重點,Itanium2 光性能就已經打得很辛苦,十年下來,成績其實還是不理想,最糟的是 opteron 切入 64bit 市場,在低階市場取得重大勝利,甚至許多廠商也宣佈停止 8P 以上的 xeon 伺服器,感覺只剩下 Unisys 等少數廠商在苦撐,更是助長 opteron 的氣焰,而在超級電腦上,雖然 xeon 數量多,但是性能還是 opteron 快於 xeon,只有 itanic2 能勝過 opteron,intel 如果高低階都被 IBM, AMD 壓制,實在壓力蠻大的。

http://www.top500.org/lists/plists.php?Y=2005&M=06
另外可能也有許多人搞不清楚,top500 上最快的 x86 supercomputer 是第十名的 Red Storm(Cray XT3),由 Cray 替 Sandia National Laboratories 建置的,CPU 是 AMD opteron,第十一是以 Red Storm 架構開發出的 Cray XT3,幾乎所有人到現在還搞不清楚以為 xeon 比 opteron 快(我只能說 intel 行銷太成功了,AMD 還有得學呢!),最快的 xeon supercomputer 排在 20 名,我想應該只是 cluster 架構的窮人超級電腦,大陸的超級電腦多用 opteron 使用 cluster 為架構的。

lawson7212 2005-08-27 05:17 PM

筆記一下...

大家繼續討論...

kkcity59 2005-08-27 06:24 PM

引用:
作者jasonyang
http://hardware.slashdot.org/article.pl?sid=04/12/18/1428223&tid=173&tid=118&tid=137
http://www.xbitlabs.com/news/other/...0330060336.html
嗯! 的確是這樣,不過其實許多廠商,尤其是 HP,都宣佈退出 Itanium2 的 workstation 市場,在低階 server 上價格性能都打不贏 xeon 更別提 opteron,甚至連 intel 都說 itanic2 不適合 workstation(我想是給 xeon 一條活路),只剩下高階市場,這前面的人也提過,高階市場更是 IBM Power 系列, Sun/Fujitsu UltraSPAC 系列, HP Alpha/PA-RISC 等主宰,這些系統強調穩定與容錯,性能雖不是重點,Itanium2 光性能就已經打得很辛苦,十年下來,成績其實還是不理想,最糟的是 opteron 切入 64bit 市場,在低階市場取得重大勝利,甚至許多廠商也宣佈停止 8P 以上的 xeon 伺服器,感覺只剩下 Unisys 等少數廠商在苦撐,更是助長 opteron 的...


HP是家很奇怪的公司,他無疑是VLIW聯盟最重要的成員
結果面對IA64跟X86-64卻又顯的很搖擺
Itanium有出十年了嗎?(從開始開發算應該是有)
我記得他應該是1999年末或2000年初才推出的

Xeon架構本來就比Opteron差,Node越多效能差越多
不過Xeon還算是還蠻好賣的,成本又低

Top500的第三名SGI Altix就是Itanium2啊(第七名也是)
不過超電腦是用錢堆的,不管用哪個cpu,最後是在比錢多

thinking1982 2005-08-27 06:30 PM

引用:
作者jasonyang
嗯! intel fanboy 被行銷過度宣染,不曉得 intel 之上還有 IBM, HP, Sun 這些公司的實力,intel 比起他們這些公司,intel cpu 在其產品線中只是低階廉價的機種,靠這廣大的市佔率才能站穩腳步,在 intel 產品線只有 itanic2 較高階,但是還是未獲得市場認同,銷售不佳,不少都是用送出的。


同意+1
大大說到的這些廠商其實也蠻強的. :shy:

lawson7212 2005-08-27 06:32 PM

kkcity59:不過超電腦是用錢堆的,不管用哪個cpu,最後是在比錢多

嗯...

他們現在想上petaflop了...

錢真多~~

jasonyang 2005-08-27 06:57 PM

引用:
作者kkcity59
HP是家很奇怪的公司,他無疑是VLIW聯盟最重要的成員
結果面對IA64跟X86-64卻又顯的很搖擺
Itanium有出十年了嗎?(從開始開發算應該是有)
我記得他應該是1999年末或2000年初才推出的

Xeon架構本來就比Opteron差,Node越多效能差越多
不過Xeon還算是還蠻好賣的,成本又低

Top500的第三名SGI Altix就是Itanium2啊(第七名也是)
不過超電腦是用錢堆的,不管用哪個cpu,最後是在比錢多


這就是目前 intel 的局勢,在超級電腦與高階伺服器上,IBM 無疑是技術的領先者,Itanic2 打的很辛苦,落後甚多,xeon 又輸給 opteron,被 IBM 與 AMD 夾擠著,雖然 intel 擁有最大的數量,但是主要還是憑藉其產能優勢。
我想我已經寫得很清楚是 "x86 supercomputer" 上,xeon 落後 opteron 的,硬要說 itanic2 可模擬 x86 的話,那性能可是慘不忍睹的,根本無法跟 opteron 比呢!

http://www.theinquirer.net/?article=24284
HP 的確是蠻奇怪的,我想其犧牲 Alpha 與 PA-RISC,只是為了對抗 IBM Power 與 Sun UltraSPARC 實在是有點不智,現在又顯得搖擺不定,甚至想要復辟 Alpha,這麼強大的 EV8 與 EV9 要是真的去做的話,肯定 itanic 要沉沒了。

murodoch 2005-08-27 07:44 PM

引用:
作者kkcity59
不對,AMD跟Intel都很清楚,這件事多半會是這樣的結果
AMD方面,只要在IDF其間,做一個讓媒體關注的焦點就夠了
這麼廉價又這麼容易的叫囂,就可以達成目的,為何不做?
Intel也知道,壓制AMD氣焰,不回應最好,繼續擺出老大姿態
Opteron跟Xeon有什麼好測,一堆3rd Party的測試多到看不完
結果怎樣大家也都知道,Spec的各種登記也都有

事實上Intel當然尤其會對他的Server市場焦慮
X86 Server碰到Opteron,IA64/Unix又碰到Power5
Xeon跟Itanium這兩方面,確實都沒有比對手表現勝出

这就有两种情形了
1 INTEL接受挑战并且输给了AMD 这个时候可以说几乎所有的媒体都会跑过来报道这件事情 与此同时 AMD在人们的心目当中也会很容易摆脱“廉价的垃圾”的阴影 或者是让那些不了解AMD的人有一个全新的认识 而INTEL则要在人们的心目中大打折扣 AMD在品牌机当中所占有的市场份额可以看到他一路飙升

2 INTEL不接受挑战 让AMD去自我陶醉 在这种情形当中报道这件事情的媒体相对于情形1而言 自然要少很多 媒体报道的效果肯定没情形1的好
有人会说AMD在IDF的会场外面大吵大闹 又是唱歌又是跳舞 自然会有媒体来报道这件事情 这没错啦 但是报道这件事情的媒体都会是哪些媒体呢? 当然是IT业内的媒体 可是IT业内又会有谁不知道如今AMD的产品已经丝毫不逊于INTEL的产品呢?
AMD的宣传重点不是IT业内人士 而是那些对IT了解并不多 甚至根本就不知道什么是IT的人 可是这些人会阅读关于IT的报道吗? 当然不会 要是经常阅览IT的报道还会不了解IT? 除非是白痴 既然这样AMD的目的能够达到吗? 答案恐怕是N。。。。。。。。。。O ========NO!!!!最后的效果恐怕为几乎=0

殺手成 2005-08-27 08:00 PM

引用:
作者lawson7212
筆記一下...

大家繼續討論...


內容很富裕.......請大家踴躍參與..

劉文聰 2005-08-27 08:02 PM

引用:
作者lawson7212
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我也來筆記一下 有:
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