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無辜 2009-07-29 01:28 AM

引用:
作者Lisa Hsu
天啊 :jolin:
看古代建築系列節目,那時沒有建築師,也沒有電腦軟體,找個數學很好的人,就可以完成曠世鉅作。

我還以為現在建築都有在電腦上模擬過,或至少數學好懂得計算力學,沒想到是這樣胡搞。

買到的人可慘了,有認識買到林肯大郡的人,一生積蓄就這樣化為烏有,那可是非常悲慘地。


依我在設計公司待那麼多年 還沒看過哪個結構物 不用設計

一 兩層樓的房子 申請建照 都要附結構計算書 何況高樓

就連排水用的 人孔 調節池 都要附結構計算 都要審查

什麼時候胡搞過 別被誤導了 你所想的不是真的

xx123 2009-07-29 06:41 AM

引用:
作者無辜
不好意思

你舉的例子 有點不太可能 因為 如果A樓要借B樓支撐 避免傾倒的話 去拿那個鋼樑去連結

B樓 牽扯到結構設計變更的問題 不止是A樓 B樓也會有問題 有這種問題 勢必要提這兩棟

建築的結構變更計算書 而且牽扯到B樓的結構安全問題 不是兩人私相授受就OK的 要全體

住戶同意 而且還要付B樓的全體住戶賠償金 才搞得定吧 這種事情喬兩年都不一定喬的定

兩天就搞好 太扯了 如果照你說的 那件照驗收怎麼過 這件事依我在建築土木界打滾那麼

多年來說 是天方夜譚 地方政府承辦 怕都怕死了怎麼敢讓人這樣亂搞 給他幾百萬他都不

敢收因為這可是會出大事情的 你是親身經歷 還是道聽塗說 如果是事實的話 一定要去告

官不然倒時死一堆人 你一輩子都良心不安的


太離譜了 !!

住戶同意 + 賠償金 + 結構計劃書 . 這些搞完房子都倒了 . 全部都沒用
不管是業主 . 住戶 ..... 沒有人會眼睜睜地看著別人家的房子倒在我家上面

您府上若在B棟 . 會先去搞啥住戶同意 + 賠償金 . 才允許A樓業主架H鋼嘛 ??
事出緊急 . 急之又急 . 那有不同意的 ??
還會拜托趕快架H鋼哩 !!
我非業主住戶 . 我都同意

我什麼時候說架H鋼2天搞定 ?? 您自個兒猜的 ?? .....
我當天就掛上去了 . 那來兩天 . 還等著喬2年哩 ??

我是磁磚包商 . 兩棟AB樓的內外牆磁磚 + 石材全吃
B棟業主是長期合作 . A棟是看我班底手藝不錯 . 叫來幫忙
架H鋼是我建議給A樓業主的 . 並從中協商幫助
因倒了 . AB兩棟業主 + 包商全是損失 . 有住人的話 . 住戶也被列入
鋼構廠也是我叫來的 ..... 還有什麼問題嘛 ??

驗收 .... 倒了波及鄰宅 . 兩棟都免驗收

前面您自道建築專業 . 後頭說設計待好幾年 ..... 您知不知道您在說什麼東西 ??
是不是建築專業 . 您問您自己
您少了什麼 ??

無辜 2009-07-29 10:37 AM

引用:
作者xx123
太離譜了 !!

住戶同意 + 賠償金 + 結構計劃書 . 這些搞完房子都倒了 . 全部都沒用
不管是業主 . 住戶 ..... 沒有人會眼睜睜地看著別人家的房子倒在我家上面

您府上若在B棟 . 會先去搞啥住戶同意 + 賠償金 . 才允許A樓業主架H鋼嘛 ??
事出緊急 . 急之又急 . 那有不同意的 ??
還會拜托趕快架H鋼哩 !!
我非業主住戶 . 我都同意

我什麼時候說架H鋼2天搞定 ?? 您自個兒猜的 ?? .....
我當天就掛上去了 . 那來兩天 . 還等著喬2年哩 ??

我是磁磚包商 . 兩棟AB樓的內外牆磁磚 + 石材全吃
B棟業主是長期合作 . A棟是看我班底手藝不錯 . 叫來幫忙
架H鋼是我建議給A樓業主的 . 並從中協商幫助
因倒了 . AB兩棟業主 + 包商全是損失 . 有住人的話 . 住戶也被列入
鋼構廠也是我叫來的 ..... 還有什麼問題嘛 ??

驗收 .... 倒了波及鄰宅 . 兩棟都免驗收

前面您自道建築專業 . 後頭說設計待好幾年...


原來是"磁磚包商"

怪不得 我是結構技師 你要跟我談結構 談法規 談責任歸屬

請不要在這以訛傳訛的胡扯 台灣這些都嚴謹的很

平常 鄰房開挖 有一點裂縫 住戶就唉唉叫 電視就撥了

像你說的那麼嚴重的事 各大媒體早就爭相報導了

而且我是工地主任 我絕對不會找"磁磚包商"來幫我做結構的事 亂搞自己要負責 出事還要

被關 外觀變更 請問你建照怎麼驗收 怎麼拿使用執照 當然會找建築師詢問結構技師的意見

啊 你是在北韓做工程嗎? 這麼亂搞 工地主任還隨你亂搞 別扯了

而且A還沒倒 B棟沒事 你去把這兩棟連起來 如果A動繼續倒 那B棟本來沒事 經過你一聯

多了一棟大樓傳過來的側向力 在當初結構設計沒考慮到的力 那本沒什麼危險性的B棟不是

變危險了 住戶不抗議 還願意無條件 犧牲自己身家財產安全 來救毫無關係的建商

太扯了 你隔壁建築發生問題 你願意犧牲自己住家的安全 還全體住戶 真的別扯了

yaohoung1 2009-07-29 05:25 PM

他說的好像是外牆臨時支撐 :p
現在的結構技師沒在巡現場的喔!

無辜 2009-07-29 11:39 PM

引用:
作者yaohoung1
他說的好像是外牆臨時支撐 :p
現在的結構技師沒在巡現場的喔!


他不是說A房子要倒了 所以要撐在B房子 所以一定是永久的

臨時的表示要拿掉 拿裝他幹嘛? 拿掉不是繼續倒嗎?

而房子結構行為改變要倒了 工務主任 當然要找建築師請結構技師出來 不然讓它倒嗎?

而變更結構設計 還要經過建築師 結構技師重新簽證 結構重新審查

B棟的也要請全住戶及原建築師同意使用幫助支撐A棟要倒的建物及 B棟結構技師需將原來

未設定的有的外力加進去分析確定整體或局部不會因為多出來的外力而造成安全上的顧慮

之後送進增加的分析給建管單位備查 如建管認為還需重新結構審查 就還須送結構外審

相當的複雜及麻煩 所以我說不可能兩天就讓你決定怎麼幹 要跑完上述流程 才可施工

而通常B棟的就算是住戶全不同意也好 建築師和結構技師才不願這樣搞 本來沒事萬一被搞

到有事官司打不完 萬一有死人還要被抓去關 何必淌渾水 通常碰到這種情形 就直接說算不

過 你家結構有問題自己解決 自保最重要

台灣建築已算很安全了 放心住吧 上述的 幾乎是不可能發生的

jjhuang.tw 2009-07-30 02:54 AM

這個個案是地底下的問題..
地質狀況最難預測.雖然房屋興建之前有鑽探
這案例又好像是基地外地質的狀況不良.
沒有地下安全支撐,側向土壤崩塌,
可是在台灣這建築高度一定要做地下室的.

台灣結構計算還偏向保守.
還加上處於地震貸的因素考量
我曾經做過新竹科學園區的案子.
垂直9米開挖沒有任何支撐,
整個都是很順利.挖開之後
地面下都是紅土跟大的鵝卵石.
鋼軌跟鋼版樁都是打不進去的..
結構技師直跳腳說不可能..

還有高層建築還要做風洞試驗.
結構外審,算是非常安全,,

Crazynut 2009-07-30 03:38 AM

是啊,台灣建築算很安全,只要你沒住到海砂屋、幅射鋼筋、林肯大郡、綺麗飯店…

忍不住出來酸兩句。

Lisa Hsu 2010-04-21 09:58 PM

判決出來了

上海倒樓案主要責任人闕敬德 張志琴被判處無期徒刑

2010年04月21日 19:29:21  來源: 新華網

新華網上海4月21日電(記者楊金志)上海市第一中級人民法院21日對上海閔行倒樓案主要責任人闕敬德、張志琴作出一審判決,認定闕敬德犯貪污罪,張志琴犯貪污罪、挪用資金罪和重大責任事故罪,兩人均被判無期徒刑。

關于兩人貪污犯罪方面,法院認定,1995年12月,被告人闕敬德、張志琴受上海市閔行區梅隴鎮徵地服務所委派,分別擔任梅都公司法定代表人、董事長、經理及董事、副經理。2000年10月,梅都公司經梅隴鎮企業改制辦公室同意進行企業改制,並委托資產評估公司對涉及的全部資產和負債進行評估。2000年9月至2001年2月間,闕敬德、張志琴利用職務便利,在梅都公司改制過程中,採用隱匿、欺騙等手段,致使梅都公司4246萬余元資產未被計入資產置換價格。

2001年2月,梅都公司以凈資產1000余萬元的價格置換給闕敬德、張志琴等24名自然人。2001年4月,梅都公司完成改制工商變更登記,被告人張志琴佔股超過64%,並擔任法定代表人、董事長、總經理;被告人闕敬德佔股15%,並擔任董事。闕敬德、張志琴實際侵佔梅都公司資產價值3,370余萬元。

法院認為,闕敬德、張志琴雖未被列入國家機關人員編制,但仍應視為國家工作人員,符合貪污罪的主體身份。


關于張志琴挪用資金犯罪方面,法院認定,2009年3月至6月間,張志琴利用擔任梅都公司法定代表人、董事長、總經理的職務便利,擅自將梅都公司“蓮花河畔景苑”項目銷售款4.4億元,通過其個人賬戶或其控制的公司賬戶,在金融機構購買投資理財產品,期間歸還過2500萬元。經上海司法會計中心審計鑒定,張志琴挪用梅都公司資金4.4億元,並獲取收益和銀行利息減手續費凈收入200余萬元。案發後,“蓮花河畔景苑”監管小組追回梅都公司資金4.15億元,並收回大部分收益。

關于張志琴重大責任事故犯罪方面,法院認定,2008年11月到2009年6月,張志琴在負責梅都公司“蓮花河畔景苑”項目開發過程中,指定不具備開挖土方資質的張耀雄分包小區部分地下車庫土方開挖,多次指令其將土方堆放在7號樓北側等處,堆高最高達10米。2009年6月27日上午5時許,“蓮花河畔景苑”7號樓整體傾倒,一名作業人員被壓窒息死亡。

法院一審認定闕敬德犯貪污罪,判處無期徒刑,剝奪政治權利終身,並處沒收個人財產200萬元;張志琴犯貪污罪、挪用資金罪、重大責任事故罪,數罪並罰,決定執行無期徒刑,剝奪政治權利終身,並處沒收個人財產500萬元。兩名被告人的一切違法所得予以追繳。

21日,上海市一中院還針對閔行區法院一審的三名責任人上訴做出二審判決,決定維持原判,即秦永林有期徒刑5年、陸衛英有期徒刑3年、張耀雄有期徒刑4年。

酢醬麵 2010-04-22 03:46 AM

引用:
作者Lisa Hsu
判決出來了

上海倒樓案主要責任人闕敬德 張志琴被判處無期徒刑 (http://big5.xinhuanet.com/gate/big5...c_1247791_2.htm)

2010年04月21日 19:29:21  來源: 新華網

新華網上海4月21日電(記者楊金志)上海市第一中級人民法院21日對上海閔行倒樓案主要責任人闕敬德、張志琴作出一審判決,認定闕敬德犯貪污罪,張志琴犯貪污罪、挪用資金罪和重大責任事故罪,兩人均被判無期徒刑。

關于兩人貪污犯罪方面,法院認定,1995年12月,被告人闕敬德、張志琴受上海市閔行區梅隴鎮徵地服務所委派,分別擔任梅都公司法定代表人、董事長、經理及董事、副經理。2000年10月,梅都公司經梅隴鎮企業改制辦公室同意進行企業改制,並委托資產評估公司對涉及的全部資產和負債進行評估。2000年9月至2001年2月間,闕敬德、張志琴利用職務便利,在梅都公司...

聽對岸說,似乎那塊地原本就不能發建照.

樓倒了,去起訴有人利用職務之便侵吞整間公司?

這很喜感啊!

sd964p 2010-04-22 05:50 AM

有圖有真相 http://sh.xinmin.cn/tufa/2009/06/27/2155121.html


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:57 AM.

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