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pc 2006-09-13 11:43 AM

引用:
作者老飛俠
德國統一時我正好在德國留學,當時看到的新聞報導說西德飛行員試飛Mig-29時安排
和F16的模擬空戰,結果Mig-29常常搶先鎖定F16,破除了他們原來認為俄系戰機只
是纏鬥性能優越、但電戰系統較落後的刻板印象,而且飛行員也盛讚Mig-29的雷達性
能比他們原先想像的好很多,於是對Mig-29刮目相看。

除非我德文不夠好誤解報導內容,不然若是根據那篇報導,我不認為Mig-29的航電系
統會不堪到「廢」的程度,最多也只是仔細比較後仍有不足之處而已。

沒有人說米格29的航電差,都是集中在該機的妥勤率較差這方面,
米高揚設計局的概念是如果一架戰機在實戰中活不久的話,那沒必要把飛機設計得太耐用,
免得浪費錢,這樣的理念跟蘇霍伊設計局相差挺大的。此外,美軍既然已經知道米格29威力不同凡響,
就透過跟德國空軍這個盟友進行演習的機會,以及跟摩達維亞買進一批米格29來獲知這款米格機會採用的戰術,
以及研究出克制的戰術出來,所以當年南斯拉夫內戰期間,前南斯拉夫的米格29跟北約戰機對戰,
米格機損失慘重,北約戰機可是大獲全勝。

changold2 2006-09-13 11:51 AM

引用:
作者sidewinder
買東西又不是只看價格
跟俄羅斯買可以說一定不會比較貴
但是後勤怎麼辦
這是完全不同的體系
就算不管美方態度
也要考慮俄羅斯跟對岸的關係
隨時都可能斷料的

這是很無奈的,當年中東戰爭,以色列的幻象也被法國斷過料,比較下買美國的斷料危機比較少

F14設計老舊是沒錯,但那是當年美金能夠生出來最好的東西,所以性能在今天依然一流,不過匿蹤就差了,只是以當年的科技要生出這些性能,不但成本高到不像話,養起來也貴死人

pc 2006-09-13 11:52 AM

引用:
作者airbear
波蘭不是還買了/還是租了一批JAS-39嗎??

那這批Mig-29會除役還是一起用??

其實德國這批Mig-29最大的意義, 是讓西方國家體認到R-73纏鬥性能的可怕

Mig-29的航電與狀況意識跟西方比起來非常的"廢"

但一但配備R-73飛彈其近戰纏鬥能力就很可怕

也是德國空軍正式測試後, 方促使西方國家全力發展新一代的短程空對空飛彈

因為傳言一但被證實, 各國空軍就不得不正視R-73的威脅!!

前德國空軍那批米格29應該也撐不久了吧??德國空軍那種操法,本來可以再用個十幾年的,
被波蘭的技師撿測過後發現才用了十幾年,被操得如同服役了二十幾年般,算算也沒幾年可用............
順便一提,波蘭是跟美國購買全新的F-16C/D,捷克才是跟瑞典租JAS-39來用。
雖然他們買到CD款讓我們很吃味,不過在某種程度上也算是歡迎另一個國家加入使用F-16的行列。

老飛俠 2006-09-13 12:01 PM

引用:
作者pc
沒有人說米格29的航電差,都是集中在該機的妥勤率較差這方面,


我是針對前一位網友說的:

Mig-29的航電與狀況意識跟西方比起來非常的"廢"

這句話發言的,我也是覺得有待商榷囉!

幾把草 2006-09-13 12:02 PM

引用:
作者airbear
空軍現役的三代戰機差不多都要準備期中改良或延壽了
基本上大約在2015~2020間就會有部份三代機達到使用壽限了
2020年開始可能就會發生大量軍機需汰換
而台灣若採購這批F-16最快也要2009~2010年左右交機
加上實際成軍形成戰鬥力, 正好銜接戰力空檔
而未來最有可能的下一代戰機F-35 閃電II式
要到2020年才有可能售台(因為美國2015年後才有可能外銷)
屆時這段空窗期, 還能將部分三代機延壽改良搭配66架新購F-16Block50/52墊檔
現在不買, 等F-16停產, 想買也沒得買
除非買美國封存的二手F-16(解封加改良也要一筆不小支出) :think:


問題是照空軍的規劃,2010年後只剩下
IDF(轉任部訓機,假想敵中隊)
F-16Block20
F-16Block50/52

再加上對岸並非原地踏步,戰力空隙的確是增大.

pc 2006-09-13 12:26 PM

引用:
作者老飛俠
我是針對前一位網友說的:

Mig-29的航電與狀況意識跟西方比起來非常的"廢"

這句話發言的,我也是覺得有待商榷囉!

會不會是大家都是看座艙裡頭儀表板裡安裝多少個多功能顯示器來決定的?
不過話說回來了,我記得早期的米格29的人機介面作得的確比歐美國家戰機還差,
發射飛彈前飛行員還得低下頭去按大概七、八顆按鈕才能準備好飛彈的發射,
這段期間對於米格機飛行員來說很要命,本來已經鎖定敵機了,結果被這一連串操作給搞砸了,
敵機搞不好就趁這機會落跑掉。不過這幾年米格29一直持續進行改良,這方面應該有改善了才對。

A級黑豬肉 2006-09-13 01:06 PM

引用:
作者Ming
一架飛機要1.2個月的時間
這會不會太久了一點........

算短囉...

引用:
作者kidd0114
老美肯賣F18我無話可說
但是買F16真的還可以跟對岸的SU27 SU30一較長短嗎?

撲... 又一個數大就是美的傢伙... 要不要買 F100 呀?
單架 F16 跟單架 Su27/Su30 鬥恐怕真的贏不了。
But again,戰爭又不是只是 1 vs 1。最終呂布也是敗了不是嗎?

引用:
作者anybody
我們的外交那麼沒力嗎.....一定要跟美國買嗎?
我相信不會只有跟他買這條路的...

可以呀∼只要丟的出錢,除了美國外大概其他國家都急著舔金主。
只是要考慮後勤問題,我覺得現階段還是只靠美國比較好。
購買東西的花費不要只看帳面花費。

引用:
作者kidd0114
以色列能
台灣為何不能?
難道以色列賺的錢比我們台灣多?

之前看某雜誌報導
F14已經全部除役
F14是F15的航艦版F15
既然F15比F18優秀
為何要生產F18呢?
F15已經是設計超過30年的舊產物了
我覺得F18整體來說是比F15來得優秀

那是因為現在的國際情勢不 favor 我們,又不是以前二戰蔣家年代,院外援華集團強勢的像什麼一樣。以前美國幫助過所謂的中華民國,現在美國幫助以色列,國際情勢改變,自己的思想也多改變吧。
另外,您可以把您那本雜誌丟掉了。恩∼燒了會更好。F14 是 F15 的航艦板?哈! :laugh:
天呀∼塑膠爛蟲還有粉絲說... :laugh: :laugh:
至於您要是真的是塑膠蟲的粉絲,那我尊重一下吧... :p
另外,您其他的 post,真的建議,多看國際新聞以及近代歷史。
btw,後來您說尖端科技。恩∼多看英文的權威性雜誌吧。不是說像詹式那種就不會出錯,但是至少不會是白痴的錯誤。F15/F14/F18 三架當然不能比!!Ferrari 跟 Rolls Royce 可以比嗎?Leica M/R 跟 Panasonic DVX 可以比嗎?電腦跟手機可以比嗎?基準不一樣當然不能比較!

引用:
作者pc
會不會是大家都是看座艙裡頭儀表板裡安裝多少個多功能顯示器來決定的?
不過話說回來了,我記得早期的米格29的人機介面作得的確比歐美國家戰機還差,
發射飛彈前飛行員還得低下頭去按大概七、八顆按鈕才能準備好飛彈的發射,
這段期間對於米格機飛行員來說很要命,本來已經鎖定敵機了,結果被這一連串操作給搞砸了,
敵機搞不好就趁這機會落跑掉。不過這幾年米格29一直持續進行改良,這方面應該有改善了才對。

有改善。
其實我一直對 Mig29 都有不錯的印象。其印象高過於只有在表演出名但是戰場上好像沒什麼特別建樹的 Su27... 可能有但是我記不太起來...

silent86 2006-09-13 01:50 PM

引用:
作者rugner
球艇也不錯喔

君不見08小隊隊長小白的光榮記錄

一台球艇對抗高機動薩克並加以擊沈喔

謎之聲:徒成紅色外加角可以有三倍速嗎?

當年高裝檢時曾經有衝動想把小爛車塗成紅色的

因為他的車頭有角(功能不明)

反正是一根朝天的鐵柱(不知為何會當作連長車)


鐵柱是略扁平有尾端有帶一點勾的角度嗎,鐵柱的高度是否高於乘坐人的高度
是的話,應該就是鋼絲切斷器,好像是二戰時,美軍常駕吉普車高速奔馳
因此德軍便在道路兩端上架起了鋼絲,結果路上就常常多了幾具無頭屍 :stupefy: 之後美軍便加了這玩意.... :ase

LucasY 2006-09-13 02:09 PM

引用:
作者A級黑豬肉
其實我一直對 Mig29 都有不錯的印象。其印象高過於只有在表演出名但是戰場上好像沒什麼特別建樹的 Su27... 可能有但是我記不太起來...


Su-27在戰場上可是有建樹的,戰果就是兩架MiG-29

(不過,我也是覺得MiG-29好漂亮)

ccc123456 2006-09-13 02:54 PM

買人家這些爛飛機幹嘛...買鋼蛋與薩克就好
連小孩都會開...
台灣馬上成為世界強國


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