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oztt86 2004-11-03 07:52 PM

..
 
學歷高,書讀的好
賺不到錢只能在那裡哈別人而已
要是台灣的高學歷份子真的那麼厲害
為何論文都寫的那麼差?
半導體還要請高薪的外國人來設計?
台灣是要跟全世界競爭的
也別說台青椒多有實力
幾個印度非洲來的工程師就八死你了
博碩士其實並不是台灣最需要的
因為台灣高科技研發能力很差
所以主要走代工路線

技職體系及大學程度才是台灣的主力
程式設計及ㄧ般設計
專科及大學生就能勝任
台灣的碩博士生真的高不成低不就
碩博士是走研究研發路線
論文差就是被硬比下去
人家賺你權利金
高污染的產業留給你去生產
你還能自比鳳凰或烏鴉?

SUNHIEE 2004-11-03 08:22 PM

引用:
作者d1438
版兄跟我一樣的情形,但是現在好多了
還是有些心機派的,明明就有答案還不說自己竊竊私語
那是少數人,因為我跟班上也還不是說很熟,電話都沒有怎麼問呢
但是考試還是會互相照顧,好險我ㄧ開始就打進好的圈圈

目前在班上有比較會對話的很神奇...都是轉學生....
這算是另類的小圈圈嗎XD?
心機派的目前在班上還感覺不太出來
倒是在社辦很明顯.........超大的心機派群

gstyle 2004-11-03 08:35 PM

引用:
作者oztt86
學歷高,書讀的好
賺不到錢只能在那裡哈別人而已
要是台灣的高學歷份子真的那麼厲害
為何論文都寫的那麼差?
半導體還要請高薪的外國人來設計?
台灣是要跟全世界競爭的
也別說台青椒多有實力
幾個印度非洲來的工程師就八死你了
博碩士其實並不是台灣最需要的
因為台灣高科技研發能力很差
所以主要走代工路線

技職體系及大學程度才是台灣的主力
程式設計及ㄧ般設計
專科及大學生就能勝任
台灣的碩博士生真的高不成低不就
碩博士是走研究研發路線
論文差就是被硬比下去
人家賺你權利金
高污染的產業留給你去生產
你還能自比鳳凰或烏鴉?



不是全部,
但是大部份了.

baikin 2004-11-03 08:52 PM

引用:
作者Chromosome
推,樓上的,說的真好...^^

Chromosome兄多謝您的誇獎,小弟只是將心中看法與大家分享^^

引用:
作者jbi
普遍來說,大學生比專科生程度好是不爭的事實,當然也有特例,
不然為什麼公司裡大學生比專科生多5000左右的薪水??
但是專科生也有鹹魚翻身的機會,專科-->二技-->研究所,
這比高中-->大學-->研究所來的容易許多.
這是政府給之前考高中考不好或考步上的人一個機會,看有沒有人要把握而已.
大學生研究生滿街跑,還不都是一些專科改制大學不是嗎?


jbi兄對於您的看法小弟倒是有點想法
二技考研究所的確會比較簡單
為什麼?
因為五專考二技不簡單
所以程度不好的五專生在考二技的時候就已經被刷掉了
因此能上二技的比較起來就多是會「把握機會」的學生
當然也就是用功的學生,用功的學生考研究所感覺當然是有比較簡單

而高中生考大學太簡單
也就造成了大學生考研究所不簡單的感覺
(但是您可曾聽過台清交成的學生認為考研究所不簡單?)

在前文中我們可以發現,普遍五專插大的學生成績比較好
為什麼?
因為「插大」本身就是一個很困難的門檻
既然都通過這個門檻了,自然有一定的資質

因此「二技生考研究所比較簡單還是大學生考研究所比較簡單」的問題
事實上真正的答案在前一階段的篩選
一小群「五專生中的精英」跟一大群「未經篩選的大學生」來比較
落選的人當然是會以大學生佔多數
但到底是大學生還是二技生上「前幾名研究所」的人數比較多呢
這方面的資訊我沒有,所以也不敢亂講
更何況得到的數據還要跟「總報考的二技生人數&大學生人數」對照才有做比較的價值

至於大學生滿街跑,我們不可否認的確是與專科改制有莫大的關系
而在此我們也發現台灣人有多愛「大學」這兩個字
哪位版友能告訴我「技術學院」與「科技大學」真正、實質的差別所在?
就我所知所見所聞,除了政府補助的錢會變多以外,實質上並感覺不出差別

但是請問各位認為「科技大學」與「技術學院」你覺得哪個比較厲害?厲害在哪裡?
第一個問題我想大家的答案應該都相同,第二個問題應該不太有人講的出來所以然
讓我告訴各位第二題的正解也就是唯一解
『厲害在他有大學這兩個字』

而為什麼技職體系要分為科大與學院,卻又兩個都是「等同大學學歷」
這問題困擾我很久,不知道教育部回答不回答的出來??
在我看來,就分為高教體系的大學與技職體系的技院就好
何必再弄個「科技大學」
我個人認為該是當初技職體系裡的掌權者自卑心理作遂,想與高教體系的大學有「平等的感覺」所以搞出來的
這就又扯到台灣人的學歷情結了,人人都想唸大學啊。。。。
但是技職體系就是技職體系,高教體系就是高教體系,明明是不同訴求的兩條路,何苦拿來比較??

但是也不能全然怪到專科改制的身上
畢竟最明顯的,大學錄取率每年攀升就是最好的證據,這可不是因為高中生變少導致錄取率變高

大學生滿街跑,研究生處處是,已經成為一個不爭的事實,短期內也無法改變
不是技職生的錯,不是高教生的錯,是這整個大環境與文化的錯

引用:
作者n_akemi
小弟的想法雖然與您相近,但是小弟認為很多狀況是環境造成的。
社會是採分工制度沒錯,但是拿國外來說,就算是勞力走向的工作,也不會覺得對方是那種粗俗之人。
原因何在?因為目前國內整個社會人文素養低落,而一般民眾又是認為讀書人才有出息,加上國內職場觀念上也有問題,所以這是個惡性循環!
助長這種情形的是什麼人?就是在計較學歷、系所、大學還是專技的各位...


n_akemi兄您的看法小弟十分認同
但小弟無能改變大環境
僅能盡我杯水車薪之力提倡我的理念
若能影響到幾人改變學歷至上的想法
我已非常滿足^^

coolman-007 2004-11-03 09:51 PM

引用:
作者cttlee_tw
NUU ?!?!

湊十個字

??莫非你也是同學??怎麼知道勒?

thern 2004-11-03 11:00 PM

既然認為二專比較好,那幹麻跑到大學混吃等死呢?
剛轉進來的學生本班生有點距離,等混熟了就不會了。

可憐蟲 2004-11-03 11:20 PM

引用:
作者baikin
以上就是我想表達的
考的上醫學系會不會用word?
他唸的是醫學系你管他會不會用word,他會開刀會開藥能治病就好了
但是為什麼唸醫學系的要看不起唸高職的?
他雖然不會開刀不會治病考不上醫學系,但是他會用word,你不會
(以上只是舉個例子,word也只是個例子,醫學系也只是個例子)

我想說的是,一個社會是由很多階層所組成的
當所有人都認為只有高階層的人才是人的時候
誰還願意做低階層的工作?
也許低階層這個詞並不好,我言下之意是泛指勞力階層或薪水較少的工作
而台灣現在的現象普遍存在著這種思想
=>只有會唸書的才是強者<=

所以現在台灣大學(四技)到處都是
為什麼??真正的原因我想並不是所謂的「提升台灣教育水準」
而是「台灣人都想唸大學」「考上大學才是會唸書」「會唸書就是有前途」
(我指的是開始廣設大學、五專升級泛濫的那段時期,當然在現在可能要改「(國立)博士才是...



非常非常非常非常非常非常非常非常非常認同你說的那句

"一日之所需.百工斯為備"

其實我覺得台灣的歧視狀況很嚴重

私立國小.國中瞧不起縣立國小.國中的

國立高中瞧不起私立高中的

國立高職瞧不起私立高職的

高中瞧不起高職的

高職的看不爽高中的

日校看不起夜校(都覺得自己上課時間比較長.學的比較多.便瞧不起夜校)

夜校看不爽日校(覺得日校生根本是米蟲.都跟父母伸手拿錢)

普大看不起科大的

科大賭爛普大的

靠.有必要這樣嗎

就像熱門公務員考試一樣

如果全部的人都希望自己能當公務員.老師

吃公家飯.那這個社會有什麼競爭力?

jbi 2004-11-03 11:23 PM

引用:
作者Life's A Strugg
順便一問!科大算是大學嗎?
專科單指五專?
因為只有少數技院是改制成大學(1隻手數的出來吧).大部分都是改制科大!!
:)


科大有沒有等於大學我不是很清楚,但是在公司裡的
薪水是相同階級的.

JoeShiau 2004-11-03 11:26 PM

引用:
作者oztt86
學歷高,書讀的好
賺不到錢只能在那裡哈別人而已
要是台灣的高學歷份子真的那麼厲害
為何論文都寫的那麼差?
半導體還要請高薪的外國人來設計?
台灣是要跟全世界競爭的
也別說台青椒多有實力
幾個印度非洲來的工程師就八死你了
博碩士其實並不是台灣最需要的
因為台灣高科技研發能力很差
所以主要走代工路線

技職體系及大學程度才是台灣的主力
程式設計及ㄧ般設計
專科及大學生就能勝任
台灣的碩博士生真的高不成低不就
碩博士是走研究研發路線
論文差就是被硬比下去
人家賺你權利金
高污染的產業留給你去生產
你還能自比鳳凰或烏鴉?


台灣高科技研發能力很差是真的,我覺得整個大環境走向也要負責~~~
讓目前台灣頂尖的人才去做代工XD
感覺是目前環境沒有讓高學歷份子感到需要加強研發能力的必要性
或許是覺得高中拼一拼,大學進入名校的ee等系,安分點,到大三大四補習考個碩士,按部就班,交出論文,進攻博士
然後進入竹科,成為人人稱羨的電子新貴,每天過著操作機器等千篇一律的生活,年底等分紅,期待35歲退休,這樣人生的目標就算達成了.

自私一點來說,高學歷份子顧好自己的荷包就好了,幹麻費心去追求論文的水準,憂心台灣的研發能力?

yodayo 2004-11-03 11:47 PM

引用:
作者oztt86
學歷高,書讀的好
賺不到錢只能在那裡哈別人而已
要是台灣的高學歷份子真的那麼厲害
為何論文都寫的那麼差?
半導體還要請高薪的外國人來設計?
台灣是要跟全世界競爭的
也別說台青椒多有實力
幾個印度非洲來的工程師就八死你了
博碩士其實並不是台灣最需要的
因為台灣高科技研發能力很差
所以主要走代工路線

技職體系及大學程度才是台灣的主力
程式設計及ㄧ般設計
專科及大學生就能勝任
台灣的碩博士生真的高不成低不就
碩博士是走研究研發路線
論文差就是被硬比下去
人家賺你權利金
高污染的產業留給你去生產
你還能自比鳳凰或烏鴉?



印度在美國的留學生本來就很強,別小看人家
更何況,我覺得在台灣若是碩博士做的題目太前端,
反而工作會不好找


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