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大茂黑瓜 2011-11-26 12:46 AM

引用:
作者養企鵝
與其在那裡想一些奇奇怪怪的解釋.
外星人發的無線電 人類怎麼就是收不到.

為什麼就是不接受這麼簡單的事實呢:
"附近就是沒有啊!"

說!!你是哪個星球來的?? :flash: :laugh:

sutl 2011-11-26 02:41 AM

引用:
作者山賊
在擔心含碳資源損耗時, 好像沒人討論過 "氧氣存量" 的這個問題; 畢竟一般所謂的提供 "能源" 的來源, 不管是石油天然氣還是煤, 其提供化學能的作用對象都是氧; 而且要能夠自然呼吸, 維持人類生命, 尤其是大腦的有效運作的最低含氧下限, 恐怕還比一般生物或是機械引擎所需含氧下限還來得高得多, 在增加二氧化碳濃度時, 也消耗對等的氧氣..

地球含碳資源用光, 太陽系裡還有幾顆行星衛星充滿甲烷氫氣等可供開採, 但是有足夠氧氣的行星, 似乎就地球這麼一顆, 除非去電解水以獲得氧氣..

地球上有多少氧氣可以用來提供化學能給人類文明使用? 會不會含碳資源還沒用光前, 就先把大氣含氧率, 降低到人類無法生存的地步..?

沒有碳用光或氧用光這回事(除非運出地球)

早期地球可是大量二氧化碳,然後藉由植物的光合作用(太陽能),變成大量的氧氣。

山賊 2011-11-26 03:21 PM

引用:
作者sutl
沒有碳用光或氧用光這回事(除非運出地球)

早期地球可是大量二氧化碳,然後藉由植物的光合作用(太陽能),變成大量的氧氣。


您可能誤解我的意思了!

以物質循環這個角度看, 當然沒有所謂用 "光" 這些元素的問題, 但是以資源與熱力學的角度看, 卻都是有限量的; 除非您有辦法從分解二氧化碳與一部分的水, 還原成為碳基燃料與氧的過程中, 也能獲取能量, 而不需外加注入能量 (譬如光合作用太陽能等)..

我所述求的重點是, 在以目前碳基物質與氧化合燃燒, 作為維繫現代文明主要能量來源時, 都只針對石油, 煤炭, 天然氣等, 評估可供開採年限, 卻沒看過對於所有碳基燃料的作用對象, 大氣中的 "氧" 來作評估剩餘使用年限..

就以人腦的正常運作來說, 大致上大氣含氧在 18% 以下就會開始出現問題, 正常大氣含氧約 20.x%, 算 21% 好了, 可說可供用來供應各種燃燒反應的氧氣為 21-18 = 3(%); 有沒有人要試著以目前的消耗速率 (等於相對的二氧化碳與水的生成) 來試算看看..

chorngbin 2011-11-26 03:33 PM

還好霍金跟人打賭,沒有一次贏的。

Computer Cowboy 2011-11-26 03:41 PM

引用:
作者山賊
您可能誤解我的意思了!

以物質循環這個角度看, 當然沒有所謂用 "光" 這些元素的問題, 但是以資源與熱力學的角度看, 卻都是有限量的; 除非您有辦法從分解二氧化碳與一部分的水, 還原成為碳基燃料與氧的過程中, 也能獲取能量, 而不需外加注入能量 (譬如光合作用太陽能等)..

我所述求的重點是, 在以目前碳基物質與氧化合燃燒, 作為維繫現代文明主要能量來源時, 都只針對石油, 煤炭, 天然氣等, 評估可供開採年限, 卻沒看過對於所有碳基燃料的作用對象, 大氣中的 "氧" 來作評估剩餘使用年限..

就以人腦的正常運作來說, 大致上大氣含氧在 18% 以下就會開始出現問題, 正常大氣含氧約 20.x%, 算 21% 好了, 可說可供用來供應各種燃燒反應的氧氣為 21-18 = 3(%); 有沒有人要試著以目前的消耗速率 (等於相對的二氧化碳與水的生成) 來試算看看..


從熱力學的角度看, 太陽不就是為地球這個本來封閉的系統注入了能量嗎? 陸上和海裡的植物透過和太陽的光合作用, 將二氧化碳轉變為氧氧, 所以太陽熄滅後, 就算不變紅巨星, 地球也會跟著完蛋。

鄉長 2011-11-26 03:51 PM

引用:
作者養企鵝
電波就是電波.
有什麼"不可偵測"的?

人類會做的事 外星人一樣在做.
100~200光年之內有什麼先進文明.
有可能"無聲無息"嗎?

問題是你怎麼知道那是不是 "人工的"? :confused:

Raziel 2011-11-26 04:02 PM

不管怎樣,星球的壽命終究有結束的一天,須移民太空是很自然的推論。
太陽再70億年左右就會大到讓地球過熱無法居住,這是地球人買單的最終截止日,
其它天災人禍只是提前這個日期。
個人倒是很有信心至少會有部分人類在那之前成功移民到其它星球,甚至建立偉大的文明。
也許十億年後,有許多星球的文明都源起今日的地球。

鄉長 2011-11-26 04:08 PM

引用:
作者養企鵝
比起發現 "we are not alone"
發現 "we are alone" 可能還要來的更可怕一些.
我常常在想.
科學家在幾百年想證明we are not alone的努力後.
可能證明的是:we are alone.
在可偵測可到達的宇宙範圍內.
沒有任何其他還活著的先進文明.

為啥沒有先進文明就代表 alone? :confused:

比起發現一個先進文明,人類更希望發現一個具有史前文明的星球吧?這代表星球上的生物不會和人類競爭資源,如果真的發現了一個先進文明,人類才要挫咧等吧?

更何況地球第一個生命出現到現在,大約 35億年,人類的 "先進文明" 還不到百年,也就是說,以地球的例子來看,假設發現了一個有生命的星球,它處於先進文明和史前文明的機率是 100 : 3500000000

所以光是找不到先進文明,就認為 we're alone? 這未免也太武斷了!

養企鵝 2011-11-26 04:13 PM

引用:
作者鄉長
問題是你怎麼知道那是不是 "人工的"? :confused:



科學家會分析.................

養企鵝 2011-11-26 04:15 PM

引用:
作者鄉長
為啥沒有先進文明就代表 alone? :confused:

比起發現一個先進文明,人類更希望發現一個具有史前文明的星球吧?這代表星球上的生物不會和人類競爭資源,如果真的發現了一個先進文明,人類才要挫咧等吧?

更何況地球第一個生命出現到現在,大約 35億年,人類的 "先進文明" 還不到百年,也就是說,以地球的例子來看,假設發現了一個有生命的星球,它處於先進文明和史前文明的機率是 100 : 3500000000

所以光是找不到先進文明,就認為 we're alone? 這未免也太武斷了!



我個人是絕對相信外星文明的存在.

我所謂we're alone的意義是:
二個活著的星際文明相遇的機率 很可能幾乎就是零.

(我前面就有說"活著的".
人類找到外星文明遺址/跡象的機率. 會大很多.)


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