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capitalm 2005-11-10 07:11 PM

還有一件事,小弟資質愚蠢,沒有辦法用頓悟的方式學習
勞煩阿波羅大多費點口舌,解釋一下您精妙的見解,讓小弟開開眼界
不要用一句"您的見解錯誤"就帶過去了

isamuplus 2005-11-10 07:24 PM

引用:
作者apollo_749
你看看Anthony Gam講的你懂不懂,他已經解釋了為什麼「車子運動時有靜摩擦,可以加速」..... :)
另外,車輪要靠靜摩擦力減速當然可以,除非車輪反方向轉動.....問題是,煞車時,車輪有向後轉動嗎? :rolleyes:


我想你有一個小地方可能沒想清楚。

Anthony說的我懂,車輪在滾動且非滑動的時候,所受到的兩個摩擦力
分別是滑動靜摩擦和滾動動摩擦。

我們都知道摩擦力是一種反作用力

滾動動摩擦的來源是車輪對地面的滾動,而滑動靜摩擦的來源是傳動軸
施加給車輪的轉矩,化為輪胎對於地面的接觸力量。

當一台車子在運動中(此時才會滾動又滑動)時,若要加速,則傳動軸施
加轉矩,也就是引擎輸出的扭力,會化為輪胎施加於地面的摩擦力,而
使得車身得到反作用力。

而這個反作用力和車輪滾動所產生的滾動摩擦反作用力,是方向相反的
,因此靜摩擦力再扣掉滾動摩擦後,才是地面提供的反作用力合,接著
扣掉空氣阻力等因素後,就是車子實際所受到的力,除以質量後可得車
身獲得的加速度。

好,接著來看運動中放空檔的情況。

不考慮任何制動摩擦的狀況下,傳動軸此時不對車身施加轉矩,而車輪
滾動方向仍與車身相同,因此車輪受到滾動摩擦反作用力,使得車輛逐
漸的減速。

以上的部分是的確符合你所認為的加速靠靜摩擦,減速靠動摩擦。

但是,讓我們現在加入制動元素進入系統當中,假設是碟煞。

當煞車系統作動時,由於車輪轉動,使得卡鉗的來令片與碟盤之間互相
摩擦,若「車輪未鎖死」,表示來令片與碟盤間必為滑動動摩擦。此時
來令片對碟盤施加的摩擦力即為卡鉗正向力乘滑動動摩擦係數,且此力
將對車輪產生制動轉矩。

當車輪未鎖死且未打滑時,表示地面將提供滾動動摩擦所產生之反作用
力,而車輪所受的制動轉矩也會化為車輪對地面施加的作用力,並受到
地面提供之反作用力,既然沒打滑,表示這個反作用力是由滑動靜摩擦
所提供。

因為此二作用力同向,因此車身所受之反作用也是同向,大小即為滑動
靜摩擦反作用力和滾動動摩擦反作用力之合,再加上空氣阻力等影響,
就是車身總共所受到的制動力量,除以質量後可得出車身之負加速度。

我相信,你要是對物理觀念夠好,自己畫一下Free Body Diagram必定
能了解我所言,也歡迎你用Free Body Diagram的方式來反駁我的說法
,就怕你自認為觀念無誤而不願意細思,反倒形成一個盲點...

cucubird 2005-11-10 07:53 PM

ABS對煞車距離的影響
大學聯考如果出這一題...
應該會很刺激.....

sovereign 2005-11-10 08:05 PM

引用:
作者apollo_749

輪胎被輪軸強迫轉動時,輪胎上的任一點與地面均以"靜摩擦力"將車子推動...

1.不煞車不採油門時,車輪與地面仍會有滾動摩擦使車子漸漸減速,減速較緩,因為滾動摩擦小....

2.而傳統煞車時,車輪直接停止轉動,輪胎與地面接觸面不變,此時即為利用車輪和地面之滑動摩擦讓車子減速....減速較急,因為滑動摩擦較大....

上述兩者,均為動摩擦力使車子減速...

若要使用靜摩擦力減速,需使輪子反方向轉動,即反方向加速.....應該清楚了吧... :)


亂入一下, 我有問題! :confused:
1. 2. 我都懂, 也和我所認知的沒有衝突.
但是還有一個情況, 那就是,
3. 傳統煞車(這邊不要管ABS了...就當做沒有), 車輪沒有停止轉動, 輪胎是在地面上滾動的狀態下煞車. 此時請問是靠什麼力來減速?

這邊很多人都和你不同, 身邊沒有學校的物理老師,
請你直接說明, 不要叫我們回去問老師來帶過... :nonono:

sunnywalker 2005-11-10 08:14 PM

引用:
作者mor8
由於經費有限
目前在考慮
abs到底需不需要
動畫看多了
是不是練到像藤原拓海一樣
就不需要ABS的呢? :D


真的差這筆錢的話.....就從自身的駕駛觀念著手吧

同樣一部車,不同的人駕駛....
好好開.....可以省下不少錢阿....

練到像藤原拓海一樣......你有"經費"買更多保險嗎?

車子沒有一項設備是萬靈丹...

倒是自以為"神人"or被路上其他車主封為"神人"的駕駛一堆.... :D

yamalube4j 2005-11-10 08:15 PM

我想問的是 在此討論的人 有多少是真的有在開車的?

sunnywalker 2005-11-10 08:20 PM

引用:
作者yamalube4j
我想問的是 在此討論的人 有多少是真的有在開車的?


遊戲算不算? :confused:

capitalm 2005-11-10 08:27 PM

引用:
作者sovereign
亂入一下, 我有問題! :confused:
1. 2. 我都懂, 也和我所認知的沒有衝突.
但是還有一個情況, 那就是,
3. 傳統煞車(這邊不要管ABS了...就當做沒有), 車輪沒有停止轉動, 輪胎是在地面上滾動的狀態下煞車. 此時請問是靠什麼力來減速?

這邊很多人都和你不同, 身邊沒有學校的物理老師,
請你直接說明, 不要叫我們回去問老師來帶過... :nonono:


可以用很多觀點來看,也就是我之前提的殊途同歸

假設你把輪子和車子視為一體的,並且以動量來看
那麼車子受到的力主要為和地面的靜摩擦力 F (滾動摩擦相對很小,可以忽略)
F = ma 車子因此得到一反向加速度 a (轉動慣量忽略)

假設用能量的觀點來看,地面的摩擦力對於車子的整體做負功
動能損失,車子因此減速 (車輪的轉動動能忽略)

假設把車輪和車子視為獨立個體
用動量的觀點來看,車輪和煞車的摩擦力會對煞車施力
這個力會等於和地面的靜摩擦力(因為輪胎沒有形變)
而煞車會帶動汽車減速

用能量的觀點來看,車輪和煞車間摩擦力會做負功
因此動能減少,車速變慢

capitalm 2005-11-10 08:31 PM

引用:
作者yamalube4j
我想問的是 在此討論的人 有多少是真的有在開車的?

我有開車...但是只有一次被別人載的時候實際經歷 ABS 效用 :stupefy:

我想除了相關產業的人之外,沒有人會無聊到去測試這種東西吧 :jolin:

sovereign 2005-11-10 08:32 PM

引用:
作者yamalube4j
我想問的是 在此討論的人 有多少是真的有在開車的?


我個人駕駛經驗約八九年, 本身有車.
但是...討論煞車原理...跟這沒有很大關係吧.

若是要討論在緊急狀況ABS作動的經驗...倒是有關係. :p


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