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bxxl 2016-12-12 10:28 AM

我們這邊三十年老公寓的頂樓好像滿不平的,管線一大堆,水泥牆縱橫交錯像迷宮。
不管是要種菜(也有人想推廣頂樓種菜)或弄太陽能板看起來都不太行

k2島民 2016-12-12 01:14 PM

引用:
作者暴君T-103
老實說

不太會有人認為是要去找一塊跟台北一樣大的空地去塞太陽能板

一般人想的是把建物的屋頂、或地層下陷區、保水區這種不能蓋房子也不能種田的地拿來塞

德國就是這種作法

如果台灣太陽能屋頂的裝置量,有違建鐵皮屋頂的一半,那面積就已經很可觀了


別的不講,鬼島光頂加違建就拆不完了還蓋太陽能? :D
底層下陷區保水區一到雨季颱風季就GG
鬼島本來就沒有太多的選擇,會變成火力核能天然氣水力為主是有原因的 :o

Earstorm-2 2016-12-12 01:19 PM

要綠能節能, 請多多種植綠色植物~ (數量出來後真的有效)

MoviePT 2016-12-12 10:38 PM

哈,
原來已有他人能處理
雖然方法不同
不過一樣可0污染

BARON_12 2016-12-12 11:10 PM

引用:
作者Richthofen
難道你認為 太陽能板 有可能產出比生產它本身耗的電還更多的電嗎?

太厲害啦 打破質能守恆定律啦 人類還會缺能源嗎???

難不成是永動爐??

你的類比還是錯誤

所謂18%轉換效率 就是好比生產一片180W的太陽能板 會耗掉 1000W的電

還沒有考慮到其他的損耗的理想值 實際會更低

太陽能板 跟 發電機 差別就是效率 以及位能轉換的不同

正是因為生產發電機組比較有效率 才會廣泛的接受並使用


事實上NASA有發展出 50%轉換效率的 太陽能板

不過要用到稀有金屬+在太空中使用

而且也貴到連NASA都受不了

無法用在民生用途上




轉換效率指的是能轉換產生出多少地面接收到的太陽能量比率,
與太陽能製程的能源使用量無關,
一般最簡單好記的算法就是1平方公尺面積在太陽直射時每小時接收到的能量約1000W,

例如以國內新日光的產品資料來講
https://webbuilder3.asiannet.com/ft...H_E4A_WS_01.pdf
太陽能板模組大小是1956mm X 992mm 面積約1.94平方公尺,
其中裝置量380W這一型的轉換率就是寫19.6%
380能量輸出值 / 1940面積可接收能量 = 0.1958 -> 19.6%轉換效率

今年全球有商業化量產的太陽量模組轉換率最高約24%
http://pv.energytrend.com.tw/news/20160628-14092.html
http://pv.energytrend.com.tw/news/2...1-14307149.html

而各種太陽光電技術目前轉換效率最高約46%,


另外,太陽的能量中光與熱大約各半,
因此單純的太陽光發電或太陽熱發電的轉換效率上限都是約50%,
要做到50%以上的轉換率必須結合光發電與熱發電使用才行,
太陽熱發電的成本與應用這幾年已經被光發電大幅超過。


現階段矽晶太陽能系統的能源回收期大約在2年左右而薄膜太陽能則不到1年,
(也就是製造矽晶太陽能發電系統所使用的能源,大約是這個太陽能系統發電2年左右的量)
這個數據只要不是找太舊的資料都差不多。
http://www.iea-pvps.org/index.php?i...push&docID=2395
https://www.researchgate.net/profil...06cea67642f.pdf

太陽能的產業鍊產品由上到下大約幾個主要階段,
1矽材->2矽晶圓片->3電池->4模組->5出貨給系統廠商,
台灣在全球太陽量產業的位置主要在矽晶圓(約全球10%)和電池(約全球20%)這2個階段,
中國在1~4的產量都是最主要的生產國(近半或過半),
而其實歐美也有生產但產量佔比都不大(美國主要在矽材這部份產量不小)。

去年全球太陽能電池產量前10大廠與主要生產地點台灣有2家茂迪和新日光排在第8、9名,
美國的第一太陽能排在第5名。
http://www.renewableenergyworld.com...ufacturers.html


這一兩年全球太陽能與風力發電量增加的都比核能要快,
今年全球太陽(光)發電量差不多有核能的十分之一,
若加上風力發電量就會有核發電量二分之一,
等著看2025年底之前全球太陽能發電量+風力發電量是不是會超過核能吧。

MoviePT 2016-12-13 09:13 PM

引用:
作者k2島民
別的不講,鬼島光頂加違建就拆不完了還蓋太陽能? :D
底層下陷區保水區一到雨季颱風季就GG
鬼島本來就沒有太多的選擇,會變成火力核能天然氣水力為主是有原因的 :o


最新的不是有可在一直浮在水面上的太陽能裝置
改利用海就好了

MoviePT 2016-12-13 10:03 PM

引用:
作者暴君T-103
你說的就是建築能源護照了

國外已經搞了蠻多年了

台灣是完全還沒有起步

因為台灣人喜歡用二分法是做事情

例如支持綠能發展就是反核四,甚至是反火力

我個人是認為能源應該多元化發展的

因為目前沒有一種能源是完美的

所以才應該利用不同能源去補足彼此的缺點

短期目標,或者說百年內的目標

應該就是核能/燃煤去當基載、燃氣當中載、而綠能則當尖載

光是這樣應該就可以減少很多污染了

至於遠期的目標,應該就是看電動車能不能普及化了

如果普及化,路邊都是電動車甚至每個家庭都一台電動車

那就有大量電池可以儲存大量電能,可以跟電網結合去作應用

可以更進一步去彌補綠能的不確定性,提高綠能比例

至於終極目標,大概就是看核融合什麼時候能進入市場應用階段吧


別的綠能因還不熟還不能確定
不過,我可讓太能能穩定
當然下雨天或別的天氣才有不確定機會
誰叫太陽能是唯一可利用鏡子改變方向的
再加上光速, 若沒記錯1秒就跑地球超過1圈了
這2特性。
所以要確定比別的容易

MoviePT 2016-12-13 10:22 PM

引用:
作者MoviePT
別的綠能因還不熟還不能確定
不過,我可讓太能能穩定
當然下雨天或別的天氣才有不確定機會
誰叫太陽能是唯一可利用鏡子改變方向的
再加上光速, 若沒記錯1秒就跑地球超過1圈了
這2特性。
所以要確定比別的容易



因可把世界任何一點的光改變方向
北極的光應該不到1秒就到你家了
誰叫它是用光速在跑
比別的更容易確定

windhm 2016-12-13 10:31 PM

引用:
作者BARON_12
轉換效率指的是能轉換產生出多少地面接收到的太陽能量比率,
與太陽能製程的能源使用量無關,
一般最簡單好記的算法就是1平方公尺面積在太陽直射時每小時接收到的能量約1000W,

例如以國內新日光的產品資料來講
https://webbuilder3.asiannet.com/ft...H_E4A_WS_01.pdf
太陽能板模組大小是1956mm X 992mm 面積約1.94平方公尺,
其中裝置量380W這一型的轉換率就是寫19.6%
380能量輸出值 / 1940面積可接收能量 = 0.1958 -> 19.6%轉換效率

今年全球有商業化量產的太陽量模組轉換率最高約24%
http://pv.energytrend.com.tw/news/20160628-14092.html
http://pv.energytrend.com.tw/news/2...1-14307149.html

而各種太陽光電技術目前轉換效率最高約46%,
https://upload.wikimedia.org/wikipe...-PVeff%28rev160...

BARON_12大, 給您一個讚 :yeah:
感謝您提供這些資訊, 讓這個討論主題變得有意義, 不然一堆人總是只提出質疑, 又不肯幫忙找數據, 廢文一堆. :jolin:


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